Theoretische reale DPS

[isayara]

@Mendeln

das mit dem Funbuild bezog sich wohl auf die GR's Dort kommst du zwar schnell damit voran, doch leider nicht weit...hihihi. Aber zum Würfelfarmen (ausser Akt5, naja sagen wie bei Malthael und Urzael) ist es da beste:

[Brutaldeluxe]

Ok Fehler gefunden die Waffen aps war noch nicht angepasst :-)

[Bechamel]

@Tarulis

Er meint, da sein Pfeil sich mit einem drittel der Geschwindigkeit bewegt, hat er die dreifache Trefferchance, also 300%. So denke ich mir sieht seine Logik aus

nochmal, wie sieht Deine Logik beim akkuraten Bolzen aus?

[isayara]

Ähnlich, nur hätte ich es anders ausgedrückt

[Tarulis]

nochmal, wie sieht Deine Logik beim akkuraten Bolzen aus?

Da braucht es keine Logik. Wenn der Schuss normal (sagen wir) 2m pro Sekunde macht. Dann sind es mit einem 35% Köcher eben nur noch 0,7m.

Ich hab den Köcher 2x einer davon fast bei max Boni. Und bei diesem Trifft er beim Singeltarget im Schnitt 3 statt 2 mal.

Man braucht da nicht hochrechnen. Schließlich tickt er nicht 5x in der Sekunde.

EDIT:

....
@Tarulis

Er meint, da sein Pfeil sich mit einem drittel der Geschwindigkeit bewegt, hat er die dreifache Trefferchance, also 300%. So denke ich mir sieht seine Logik aus

Ah, ok.

Also Bechamel (Warum eigentlich Milch? Es geht nix über ne gute Veloute ^^) das ist so.
Mal angenommen ein Kugelblitz würde alle 100ms treffen. Und er würde besagt 1m in der Sekunde, bei ebenfalls 1m range machen. Dann wäre das Zeitfenster für Dmg 2sek.
In in diesen 2sek würde der Kugelblitz also 20x treffen. (2/0,1)

Wenn wir ihn nun um 35% verlangsamen, ist er 2,86sek für die 2m in range. Jetzt könnte er 28x treffen (2,86/0,1). Das sind 40% mehr Schaden. ([100/20*28]-100)

In Wahrheit trifft er eher alle 800ms statt 100ms. Darum würde er normal in 2,5x in 2sek treffen. Das sind also 2 Treffer im Zeitraum. Nun reduzieren wir wieder seinen Speed um 35%. Und er fliegt 2,86sek lang in dmg-range durch den Gegner. In dieser kann der Kugelblitz 3,6x treffen. Und das sind effektiv 3 Treffer. Und dies wiederum 50% mehr Schaden. ([100/2*3]-100)

An diesem Beispiel sieht man zwei Dinge.
1.) Egal wie man es dreht, der Schaden wird nicht um 300% gesteigert.
2.) Da man Ticks nicht runden kann, gibt es keine halben Dmg-Ticks. Und somit hängt der Dmg-Vorteil nicht einfach von den xx% auf dem Köcher ab.

[Bechamel]

Bechamel kann eine gar köstliche Soße sein, in der Tat gehört auch Milch oder Sahne dazu.

Zu Deinen Ausführungen:

1. Der Kugelblitz wird auf 30 - 40% verlangsamt, nicht um 30 - 40%

2. Habe gerade mal bei Belial getestet. Keine Pets und Türme, nur je einen Kugelblitz abgeschossen. Belial hat eine Riesenhitbox.

- mit Rucksack trifft ein Kugelblitz 5 mal, selten 6 mal
- mit akkuraten Bolzen trifft ein Kugelblitz 14 - 16 mal

das ist näher an meinen 300% als an Deinen 150%

Habe dafür extra Fraps installiert, um die Sache aufzeichnen zu können und in Zeitlupe auszählen zu können.

Ergänzung:

Bei Deiner Velouté zieht Ute ne Schnute

Nein, können beides köstliche Soßen sein oder widerliche Kleisterpampen. Aber Bechamel klingt halt wunderschön und Velouté ? Siehe oben.

Zum Kugelblitz:


Lt. Deiner wunderbaren Tabelle gehst Du beim Single Target Damage von 2 Treffern á 300 Waffenschaden aus. Leider hat Blizzard das schon berücksichtigt, ein Treffer ist also nur 150 Waffenschaden. Leicht zu überprüfen anhand der Schadensanzeige.

"1. Egal wie man es dreht, der Schaden wird nicht um 300% gesteigert."

Richtig, der Schaden wird auf 300% gesteigert.

[Tarulis]

B...
1. Der Kugelblitz wird auf 30 - 40% verlangsamt, nicht um 30 - 40%

2. Habe gerade mal bei Belial getestet. Keine Pets und Türme, nur je einen Kugelblitz abgeschossen. Belial hat eine Riesenhitbox.

- mit Rucksack trifft ein Kugelblitz 5 mal, selten 6 mal
- mit akkuraten Bolzen trifft ein Kugelblitz 14 - 16 mal

das ist näher an meinen 300% als an Deinen 150%
...

Der Kugelblitz braucht auch keine 2sec. Genauso war die 1m range nur hypothetisch zur Verdeutlichung der Logik war.

Ich mach es daher einfach so :
https://www.youtube.com/watch?v=7Jl6F-rt...Zpk3KmBi3g

EDIT:

...
Lt. Deiner wunderbaren Tabelle gehst Du beim Single Target Damage von 2 Treffern á 300 Waffenschaden aus. Leider hat Blizzard das schon berücksichtigt, ein Treffer ist also nur 150 Waffenschaden. Leicht zu überprüfen anhand der Schadensanzeige....

Hier hingegen kann wirklich was dran sein. Hab es grad mal mit Low-DPS-Test geprüft und zum Vergleich durchgerechnet. Durchschnittsschaden pro Hit in der Praxis hab ich 67 dmg gemessen. Berechnet werden mit 300% 136 Dmg. Und 2x67dmg = 134dmg. Währe schon recht genau, um nur Zufall zu sein.

Kommt also bisher hin. Die Frage ist nun wie es sich in Bezug auf den Köcher verhält. Bleibt der Dmg pro Treffer also bei 150%? (Meine Test bestätigen dies) Eine weitere Reduzierung würde den Köcher schließlich obsolet machen. Werden den %WaffenSchaden des Kugelblitzes und wahrscheinlich auch Höllententakel in der Tabelle halbieren.

[Bechamel]

Bin leider nicht sattelfest mit Videos eindampfen und habe auch noch nie was auf YouTube hochgeladen. Meine Videos sind über 3 GB groß, sonst könnte ich die dir auch zeigen.

Zur Analyse deiner Filme:

1. Warum nimmst Du den fast schlechtest-möglichen Akkuraten Bolzen mit einer Geschwindigkeit von 39%? Du sagst, Du hast auch einen mit fast max Bonus, also 31% Geschwindigkeit?

2. Ich habe Deinen Run in den alten Ruinen mal nachgemacht. Aufgefallen ist mir bei dem Rucksack, dass von 20 Schuss nur 8 zweimal getroffen haben, 12 Schuss haben nur einmal getroffen. 16 +12 /20 = 1,4
Mein akkurater Bolzen hat 31%, ist also nahezu perfekt. Bei 21 Schuss hatte ich
19, die viermal getroffen haben und 2, die fünfmal getroffen haben. 76 + 10 / 21 = 4,1

Das Verhältnis ist ohne Mogeln fast genau 1:3

Natürlich erfüllen wir beide bei den klitzekleinen Stichproben in keinster Weise die Voraussetzungen für statistische Signifikanz.

Im Netz gibt es unter dem Thema "akkurate Bolzen" Vermutungen, dass die Anzahl Treffer ähnlich in Stufen gestaffelt ist, wie z.B. die aps der Türme.

P.S.

warum hast Du als Signatur
Code:
#include <stdio.h>
int D3signature (void)
{
printf("FEHLER 37");
while (0);
}
oder wird das bei mir falsch angezeigt?

So - jetzt Gute Nacht

[Tarulis]

...
1. Warum nimmst Du den fast schlechtest-möglichen Akkuraten Bolzen mit einer Geschwindigkeit von 39%? Du sagst, Du hast auch einen mit fast max Bonus, also 31% Geschwindigkeit?

Weil ich wie schon gesagt, im Zweifel lieber pessimistisch bin. Und darum das Minimum angebe.

Insbesondere, weil sich das Video hierauf bezieht:

...
- mit Rucksack trifft ein Kugelblitz 5 mal, selten 6 mal
- mit akkuraten Bolzen trifft ein Kugelblitz 14 - 16 mal
...

Und davon ist auch dein Folgendes weit entfernt.

...
2. Ich habe Deinen Run in den alten Ruinen mal nachgemacht. Aufgefallen ist mir bei dem Rucksack, dass von 20 Schuss nur 8 zweimal getroffen haben, 12 Schuss haben nur einmal getroffen. 16 +12 /20 = 1,4
Mein akkurater Bolzen hat 31%, ist also nahezu perfekt. Bei 21 Schuss hatte ich
19, die viermal getroffen haben und 2, die fünfmal getroffen haben. 76 + 10 / 21 = 4,1

Das Verhältnis ist ohne Mogeln fast genau 1:3

Und ich komme normal (wie im Video zu sehen) auf 1,7 Treffer/Kugel
Du setzt also einen sehr niedriges Standardverhältnis einem fast optimal gerollten Köcher gegenüber. Wenn ich meine Standardwert deinem optimal-Wert gegenüber setzte sind wir bei einem Plus von 140%. In der Tabelle rechne ich (pessimistisch) pauschal mit 100%. Ich sehe also nach wie vor keinen Grund einen Erhöhung auf 300% zu sehen.

Das fast zur hälfte nur ein Treffer pro Kugel entsteht, kann ich mir nicht vorstellen. Da muss was schief gelaufen sein. Es würde auch dem Punkt widersprechen, das Blizz den Dmg pro Hit, zur Angleichung, schon reduziert hat.

Es wäre also schon hilfreich deine Aufnahmen zu sehen. Es müssen ja auch keine GB-Videos sein. Zumal man sie mit nem Video-Tool schon vorkomprimieren kann, bevor man sie zum upload stellt.

...Natürlich erfüllen wir beide bei den klitzekleinen Stichproben in keinster Weise die Voraussetzungen für statistische Signifikanz.
...

Vielleicht finden sich ja noch ein paar andere, die ihre Beobachtungen dazu beschreiben können.

@PS:
http://www.pcgameshardware.de/Diablo-3-P...ht-887658/

[Bechamel]

Quellen

Hier die Originalquelle:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1...6e7AA/edit

Unser japanischer/chinesischer/koreanischer Freund, der sich viel Mühe gemacht hat, heißt gfocus, meinen Dank an ihn.

Die Quelle wird in einigen amerikanischen Foren zitiert und diskutiert, z.B. hier:
Meticulous Bolts spreadsheet - Forums - Diablo III

Tipps für die, die sich selber an der Interpretation einer Google-Übersetzung versuchen wollen, „Glühbirne“, „Birne“, „Stromkugel“ = Kugelblitz; „Lampe“ = Treffer.

Besser, die Spracheinstellung in Google auf Englisch ändern, dann übersetzen. Die Übersetzung ist mit Abstand besser, als die ins Deutsche. Viel Vergnügen


Kugelblitz
[SIZE="5"]Allgemein (unabhängig vom Köcher)
[/SIZE]

Schaden pro Treffer: 150% Waffenschaden

Beliebig viele Gegner in -> Reichweite werden getroffen.

Die Anzahl der Kugelblitze pro Sekunde ist abhängig von der Angriffsgeschwindigkeit des DHs bzw. der Türme.

Schaden bei Gegnern, die sich mit der Flugrichtung des Kugelblitzes bewegen, wird erhöht.

Schaden bei Gegnern, die sich gegen die Flugrichtung des Kugelblitzes bewegen, wird vermindert.

Treffergeschwindigkeit: 1 Treffer / 0,667 Sekunden = 1,5 Treffer / Sekunde (hps), sofern Gegner in -> Reichweite.

Schadensradius des Kugelblitzes: 16m (lt. gfocus)

Reichweite: Schadensradius + Hitbox-Radius des Gegners (abhängig vom Gegner, s. Tabelle)

Strecke, die der Kugelblitz insgesamt zurücklegt: 100 m (lt. gfocus), eigene Messung: die Hälfte der Bildschirmdiagonale, keine Ahnung, wieviel Meter das sind.

Die folgenden Überlegungen und Definitionen gelten jeweils für einen Kugelblitz und einen stillstehenden Gegner.

Maximale Schadensstrecke: 2 x Schadensradius (2 x 16m = 32m) + 2 x Hitbox-Radius (abhängig vom Gegner) ). Die Flugbahn des Kugelblitzes geht genau durch den Gegner.

Maximale Schadenszeit: Maximale Schadensstrecke / Geschwindigkeit des Kugelblitzes (abhängig vom Köcher)

Maximale Treffer: Maximale Schadenszeit (abhängig vom Köcher) * Treffergeschwindigkeit (1,5 hps)

Normaler Kugelblitz (Normaler Köcher, keine Akkurate Bolzen)

Geschwindigkeit des Kugelblitzes: 30 m/s (lt. gfocus)

Lebensdauer des Kugelblitzes: 3,333 Sekunden

Maximale Treffer: ((32 + 2 x Hitbox-Radius (abhängig vom Gegner) ) / 30 m/s ) * 1,5 Treffer / s

Langsamer Kugelblitz (Köcher = Akkurate Bolzen)

Geschwindigkeit des Kugelblitzes: zwischen 9 und 12 m/s, abhängig vom Köcher, s. Tabelle.

Lebensdauer des Kugelblitzes: zwischen 8,333 und 11,111 Sekunden, abhängig vom Köcher, s. Tabelle.

Maximale Treffer: abhängig vom Gegner und vom Köcher, s. Tabelle.

----------------------------
Tabelle

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1...sp=sharing

Achtung, Link geändert, hatte vorher eine Vorgängerversion angegeben. Jetzt sind auch die verwendeten Formeln sichtbar.

Wenn Ihr die Tabelle aus der Originalquelle mit dieser vergleicht, so hat gfocus zunächst nur die Gegnergrößen "klein", "mittel", "gross" in der Tabelle. Im Text erweitert er aber auf Gegnergröße "super".
Noch ein Unterschied: er spricht vom Hitbox-Durchmesser, ich vom Hitbox-Radius (halber Durchmesser).
Und ein letzter Unterschied: gfocus rundet die Hits auf und ab. Das ist m.E. ein Fehler, wie Tarulis schon angemerkt hat, gibt es keine halben Hits Ich runde daher immer ab.