Diablo 3 Entwicklung jetzt endlich wirklich auf der Zielgeraden?

[TheChosenOne]

Fakt: DIE FIRMA Blizzard entwickelt nicht für uns. Es geht ums Geld verdienen.

Weiss schon was du meinst, aber allein den Punkt finde Ich schon höchst bedenklich.

Nochmal. Die Firma entwickelt die Spiele nicht für die Spieler, Geld verdienen hat Vorrang. Natürlich ist das idealistisch von mir, aber ist diese Überlegung nicht ganz grundlegend falsch und verwerflich?

Mir kommt es jedenfalls so vor (oder es ist nur ein subjektiver Gedanke meinerseits?), das Spielefirmen von vor 10-15 Jahren noch eher Games für Gamer gemacht haben. Natürlich erhoffte man sich Gewinne und dachte natürlich auch gewinnorientiert. Aber heutzutage ist das schon ne ganze Spur extremer. Ich habe kaum noch das Gefühl verstanden zu werden als Endverbraucher.

Viel zu abwegig sind die Ideen, viel zu realitätsfremd manche Umsetzungen. Da muss man sich nur grade die Chat-Implementierung anschauen in D3, perfektes Beispiel.

Was meinst du dazu?

[kinghandles]

Ist doch egal wie oft der Bäcker propapagiert seine neuen Brötchen seien endlich fertig. Jeden Morgen wird er es wieder schaffen uns in sein Knusperhäuschen zu locken. Und jeden Morgen aufs Neue heißen wir ihn Kurz oder Lang. Wir ziehen keine Konsequenzen. Seine Oma hat nämlich damals die besten Brötchen der Stadt gebacken und der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. Der Duft liegt immernoch in der Luft. Er hat sich in unsere Nasen gebrannt.

[Hatarr]

Ich sehe es genauso wie du, Chosen - ich habe es ja in meinem letzten Post ausführlich beschrieben. Ich fühle mich nicht beachtet, meine Wünsche und Erwartungen nicht erfüllt und bin mit vielen Entscheidungen nicht einverstanden, die Blizzard getroffen hat.
Als man D3 über Amazon.uk vorbestellen konnte, habe ich sofort im Freundeskreis rumtelefoniert und habe eine Sammelbestellung gemacht. Für mich war klar - Diablo 3 wird DAS SPIEL. Ich habe D2 seit Release gespielt, zuletzt noch im Dezember 2011.
Zeitpunkt de Bestellung war irgendwann 2009. Für mich gab es keine Zweifel, dass es auch nur annähernd etwas geben könnte, das mir nicht gefällt, es war mir wie die heilige Schrift.
Als ich dann die ersten Screenshots sah, dachte ich: WoW-Engine, was?!
Und die Welle samt Petition schlug um sich.
Sie wurde ignoriert..."Das Leben ist kein Ponyhof, D3 schon" damals der schönste Satz, den ich laß, mit passenden Karikaturen untermauert.
Danach: Keine Tränke?! Keine Attributpunkte verteilen? Keine Skillpunkte verteilen? Health-Globes?
Moment...da stimmt doch was nicht, bin ich denn der Einzige, dem das alles negativ aufstößt... "es soll einfacher sein"
Einfach, okay - aber das ist doch weit übers Ziel hinaus geschossen, entwickelt Blizzard für geistig Zurückgebliebene ?
Und nein, ich war/bin weiß Gott nicht der einzige (gewesen), aber wir mussten uns Blizzards Willen beugen, so wie wir auch heute deren "Willkür"
und Vorstellungen ausgesetzt sind.
Keine exotischen Char-Builds, pro Klasse nur noch ein Char, wegen des Skillsystems -> Wiederspielwert? Ich will nicht nur einen Hexendoktor spielen und dann Jahrelang lediglich nach High-End-Items suchen. Ich will verschiedene Builds, die sich jeweils komplett anders spielen und anfühlen, ich will mich abgrenzen können vom Mainstream, ich will experimentieren, ich will beim Kämpfen tatkisches Verständnis abverlangt bekommen UND Reflexe + situationsbezogenes Einschätzungsvermögen zeigen können und nicht dumm draufkloppen und über ne Kugel latschen. (Nicht aufregen, ich überspitze, auch wenn ich bei Zeiten genauso gedacht habe)

Ich könnte den Roman endlos weiterführen...schimpft mich nen konservativen Deppen oder verbohrt...ich steh dazu

Never change a running System.

Aber letztlich wird das neue System sicherlich in vielerlei Hinsicht zu gefallen wissen und auch überzeugen. Aber vom reinen Lesen her her ist es für mich eine absolute Abstumpfung des Spiels und der Anforderungen.

Deswegen habe ich meine Version jemand anderem gegeben und warte erstmal ab. Kaufen kann ich es mir nach Release immernoch, es rennt mir ja nicht weg. Aber heilig ist es mir nicht mehr, ich sehe die Spielerschaft ein Stück weit ignoriert und im Stich gelassen und bin dahingehend enttäuscht, muss aber einsehen aus welchen Motiven heraus Blizzard gehandelt bzw. nicht gehandelt/reagiert hat - und es akzeptieren. Mittlerweile bin ich nicht mehr daran interessiert einen BetaKey zu kriegen, die Euphorie ist verflogen, ich will das fertige Spiel, so wie viele von euch auch.
Und dann werde ich mir mein eigenes Bild machen und meine Schlüsse daraus ziehen. Ich denke mir, egal wie scheiße ich es momentan finde, am Ende verbringe ich jede freie Minute am Spiel, stelle mir an freien Tagen schon den Wecker um 6 Uhr, um ja keine Zeit zu vergeuden und werde träumen irgendwelche Uniques zu finden :knife:
Vielleicht rede ich es auch schlechter als es ist, damit ich mich danach mehr darüber freuen kann. verstehe einer sich selbst.
Ich glaube das Resume für mich lautet: Blizzard macht seine Sache nicht gut, aber gut genug (um Erfolg zu haben (,mit dem sie dann ihre Handlungen rechtfertigen werden)).

In dem Sinne,
Happy Waiting!

[EmJay]

Ich fühle mich nicht beachtet, meine Wünsche und Erwartungen nicht erfüllt und bin mit vielen Entscheidungen nicht einverstanden, die Blizzard getroffen hat.

Das kann man respektieren. Aber daran ist nicht Blizzard schuld. Denn …

Als ich dann die ersten Screenshots sah, dachte ich: WoW-Engine, was?! …
Danach: Keine Tränke?! Keine Attributpunkte verteilen? Keine Skillpunkte verteilen? Health-Globes?

… Blizzard hat sich an keine Verbindlichkeiten zu halten. Sie hatten es lediglich am Anfang halt wie in D2, aber dies wurde geändert. Sie dürfen frei entscheiden was sie mit ihrem Spiel machen. Aber das ist ja dein persönliches Empfinden und das kann man respektieren. Ich fühle mich ja in vielen Gegebenheiten genauso.

Und nein, ich war/bin weiß Gott nicht der einzige (gewesen), aber wir mussten uns Blizzards Willen beugen, so wie wir auch heute deren "Willkür"
und Vorstellungen ausgesetzt sind.

Wir müssen uns vor keinem beugen^^. Wenn du dich einem anderen unterwirfst ist das nur dein Problem

Keine exotischen Char-Builds, pro Klasse nur noch ein Char, wegen des Skillsystems -> Wiederspielwert?

Das ist Quatsch! Kp was du dir beim neuen System denkst. Du hast viel viel viel mehr Freiheiten als in D2. Dein Argument passt überhaupt nicht.

Ich will nicht nur einen Hexendoktor spielen und dann Jahrelang lediglich nach High-End-Items suchen. Ich will verschiedene Builds, die sich jeweils komplett anders spielen und anfühlen, ich will mich abgrenzen können vom Mainstream, ich will experimentieren, ich will beim Kämpfen tatkisches Verständnis abverlangt bekommen UND Reflexe + situationsbezogenes Einschätzungsvermögen zeigen können und nicht dumm draufkloppen und über ne Kugel latschen. (Nicht aufregen, ich überspitze, auch wenn ich bei Zeiten genauso gedacht habe)

Es zwingt dich keiner nach den Regeln zu spielen. Ich z.B. werde nur feste Builds spielen. Skills tauschen ist nicht drinnen. Es hindert mich ja keiner dies zu machen. Und schwupps kann ich für jeden neuen Build einen neuen Char machen.
Das einzige Problem an der Sache nur ist dass es nur 10 Slots gibt … -.-

Ich könnte den Roman endlos weiterführen...schimpft mich nen konservativen Deppen oder verbohrt...ich steh dazu

Ne ich versteh ja deine Meinung. Aber dein Post kommt mir so rüber als ob du Blizzard die Schuld geben würdest, denn …

Never change a running System.
Aber letztlich wird das neue System sicherlich in vielerlei Hinsicht zu gefallen wissen und auch überzeugen. Aber vom reinen Lesen her her ist es für mich eine absolute Abstumpfung des Spiels und der Anforderungen.

solche Argumente kannst du nur widerspiegeln wenn du selbst bis Ende Inferno gespielt hast. Es kann den Anschein momentan erwecken, aber das alles kann schon wieder verworfen werden, „wenn“ der Infernomodus brutal schwer wird. Denn dann sind die Anforderungen ziemlich hoch. Und da kann man sich z.B. wünschen, die Skills auszutauschen, bei einem Gegner der evtl. zu stark ist, oder man sogar verpflichtet ist den Skill zu tauschen, denn nur so kann man ihn töten. Ist ja kein Ding mehr mit dem jetzigen System.

Und dann werde ich mir mein eigenes Bild machen und meine Schlüsse daraus ziehen.

Genau.

Ich glaube das Resume für mich lautet: Blizzard macht seine Sache nicht gut, aber gut genug (um Erfolg zu haben (,mit dem sie dann ihre Handlungen rechtfertigen werden)).

Wie gesagt, man ließt schon hervor das dies deine eigene Meinung ist und die kritisiere ich nicht.
Das Problem an der Sache ist nur wir alle hatten schon die Vorstellung wie D3 aussehen wird und sehr viele Sachen treffen leider nicht mehr zu.

Ich würde mir auch viele Sachen anders wünschen, aber ich kann doch nicht Blizzard die Schuld dafür geben. Welches Recht habe ich denn?
Blizzard hat schon einige Sachen offiziell bestätigt, aber das heißt nicht, dass diese Features zu 100% kommen müssen.
Wenn einem das Spiel nicht gefällt der soll entweder es nicht spielen (ich weiß schwer vorzustellen so was :ugly oder einfach die Schuld sich selber geben, da man Erwartungen hatte und diese nicht erfüllt wurden.

Deswegen schuldet uns Blizzard auch nichts^^. Mit solch einer Argumentation müsste auch Mercedes Benz, die LBS, Burger King usw usw etwas schulden.

Wenn man mal die Bedeutung hinter dem Sinn sich anschaut … ich schulde erst einem etwas, wenn dieser aus freien Stücken dies macht und (z.B.) keine geldliche Leistung davon bekommt.
Bei Blizzard ist es ganz anders. Das sind Arbeiter wie und du und ich (vom Prinzip her … wenn jemand Schüler ist es eh egal, weil die nichts zu sagen haben :grin.

Ich geh z.B. im BK essen … und ich sage anschließend auch nicht ihr schuldet mir etwas … lol …

Solches Denken ist Wunschdenken.


Tja … ich musste mal meine Ansicht kundtun und zwar in einem etwas längerem Post.^^
That’s how i roll :cool3:

[Hatarr]

Ich mache ja auch niemandem Vorwürfe, ich habe nur einfach mal ganz ehrlich die Karten aufn Tisch gelegt - und es ist wirklich NUR MEINE Meinung.
Meine Freunde denken zwar das gleiche/ähnlich, aber für sie spreche ich hier nicht.
Aber ich möchte doch gern mal fragen, auf folgendes bezogen:
"Du hast viel viel viel mehr Freiheiten als in D2"
Welche denn, ich sehe nämlich nichts dergleichen, es ist wirklich nicht böse gemeint...auch Schmied etc. machst du nur einmal im Leben und dann nie wieder ,weils Acc-Global ist - das WÄRE eine nette Sache gewesen, die hier wieder der Casual Gamer zu liebe so eingerichtet wurde...
Und das wir uns keinem Beugen müssen, so heroisch das bei dir klingt: Du sagst es ja selbst - es ihr ihr Spiel, also müssen wir es wohl. Alernativ kann ich anbieten, dass wir zwei zum Hauptsitz fliegen und ne Demo starten
Ernsthaft, du weißt was ich meine, mein letzter Post war ja nun wirklich wertungsfrei und nur auch mich bezogen mit einer guten Portion Selbstzynismus.
Das Thema hat hier zu viel Fahrt aufgenommen und um etwas runterzufahren wollt ichs mal mit der Schiene probieren, meinen eigentlichen Standpunkt habe ich in vorangegangenen Romanen kund getan =)
Aber wenn mir jemand die vielen neuen Möglichkeiten im Vergleich zu D2 aufzeigen könnte, würde ich mich freuen.
Icvh bin nicht so der Fan von Post-Zerpflücken, ich habe lieber ausgedehnte Ausformulierungen, auch wennns viel Schreibarbeit ist ^^

[zeedy]

Ich habe die Diskussion hier mit großem Interesse verfolgt und finde diese Verschiebungspolitik von Blizzard nicht in Ordnung. Dass sie das Spiel immer und immer wieder, schon seit Jahren verschieben müssen, spricht nicht gerade für ihre Kompetenz. Denn ein seriöses Team sollte doch in der Lage sein, seine Arbeit und deren Entwicklungsstatus einzuschätzen. Klar, es kann immer was dazwischen kommen, was den Zeitplan durcheinander bringt. Aber wenn das so oft passiert wie bei Blizzard, dann ist das nicht mehr seriös. Jetzt läuft die Beta seit einem halben Jahr und sie müssens wieder verschieben!? Das erweckt doch den Eindruck als wenn das Team selbst nicht wirklich weiß, was es will. Dass die Entwickler alte bereits gestrichene Elemente wieder ins Spiel einbauen, bekräftigt den Eindruck.
Nun ja. Wir werden ja hoffentlich spätestens im Sommer wissen, wie das alles endet. Übrigens, meine erste Zweifel hatte ich als Matt Uelmen Blizzard damals plötzlich verlassen. Denn der überaus brillante Soundtrack der Diablo Serie trug in meinen Ohren unheimlich zur Atmosphäre der Spiele bei.

Ich denke, dass Blizzard sich nur deshalb die unzähligen Verschiebungen u.ä. erlaubt, weil sie keinen ernsthaften Konkurrenten haben. Keinen einzigen. Sie haben eine Monopolstellung im Action RPG Genre. Oder glaubt jemand, dass sie es genauso machen würden, wenn es 1-2 andere hochkarätige Spiele in Entwicklung geben würde? :wink2:

[EmJay]

@Hatarr:

Ich zerpflücke auch selten Texte, aber ich wollte hier Punkt für Punkt durchgehen^^.
Ich habe ja auch mehrmals geschrieben, dass ich dich verstehe und das du für dich sprichst. Aber es kam bei mir anders rüber … wohl eher deswegen, weil zuvor ziemlich drauf rumgeritten wurde und man bei deinem Post am wenigsten einen Anfall bekommt, deswegen habe ich deinen Post mal gewählt.
Habe viele Sachen auch neutral gehalten (was Ende vom meinem Post war).

Zum Thema Freiheiten: Denk doch mal nach. In D2 hattest du die Skilltrees. Einmal einen Punkt investiert war er für immer drinnen (außer jetzt… da gibt’s ja mittlerweile nen Respec). Man hat nur Synergien geskillt und die daraus resultierende stärkste Attacke. Man kann ja mit Leichtigkeit noch aufzählen welche Builds es gab und wie sie geskillt werden/wurden ohne nachzufragen. Freiheit? Glaube nicht.

Jetzt allerdings gibt’s keine Synergien mehr (Traits nicht dazu gezählt). Man kann jeden Skill mit Anderen kombinieren und trotzdem was reißen. Zudem kannst du jetzt zwischen den Skills und deren Runen tauschen. Du hast sozusagen imens viele Möglichkeiten wie du was machen willst.
Klar, einige Builds werden wieder herausstechen, aber die Anderen werden immer noch spielbar sein, sprich werden noch benutzt weil das Gameplay dann einem mehr gefällt.
Du siehst, hier hast du die Freiheit wie sie im Buche steht. Du kannst machen was du willst.

[Hatarr]

Ich habe alleine 4 Druiden gespielt, die sich alle voneinander untschieden.
Wolf, Bär, Summoner, Elementarist. Hier werde ich pro Klasse nur einen char spielen spielen, weil der alles kann.
Und dass sich auch in D3 nicht alle Skills als Infernotauglich erweisen werden sollte gewiss sein, ich bin also nicht überzeugt. Hinzu kommt, dass in D2 durch die Runen und bestimmte Gegenstände auch Builds möglich waren, die einem das Gefühl gaben ne andere Klasse zu spielen, was die Vielfalt nochmals erhöhte, auch das fällt hier weg. (NahkampfSorc mit ner Ber-Rune oder der Barb als Wolf mitm Unique Helm). Und hier streiten sich die Geister - wir müssen warten bis das Spiel draußen ist, wir die Stärke der Skills testen können und einen Einblick in die Item-Datenbank haben. Vorher sind es Spekulationen. Deswegen habe ich ja geschrieben: Ich warte ab.

[Neokortex]

Alle Menschen haben Recht, zumindest glauben sie das!

Merkt ihr denn nicht, dass gewisse Leute hier auf völlig unterschiedlicher Basis argumentieren?
-> Die einen kommen mit Moral um die Ecke, die nächsten mit sogenanntem geltenten Recht und wieder andere mit Tatsachenbeschreibungen aus der Vergangenheit bzw. der Gegenwart.

Kaum einer betrachtet alles auf einmal und fast alle verstehen nach wie vor nicht, dass geltendes Recht nicht mit Gerechtigkeit gleichzusetzen ist.
(In so vielen Foren immer das gleiche.)

Lustig finde ich auch, dass jemand mit dem Inhalt eines ominösen "Threats" namens "10 Dinge die Du über Diablo 3 nicht weißt" argumentiert, der anscheinend die Meinung eines einzelnen (ich weis schon, dass da mehrere dahinter stecken) darstellt, in dem aber keine anderweitigen Meinungen zugelassen waren und bis Dato auch nicht sind.
-> *lol*???

Ich möchte auch nicht weiter auf den ganzen Nonsens der hier schon "gepostet" wurde eingehen und beschränke mich ab jetzt in verstärktem Maße auf eine Form der Aufklärung indem ich einfach und von nun an des öfteren für die allermeisten neues Gedankengut in die illustre Runde schmeisse und hoffe dabei, dass der eine oder andere dadurch evtl. mal dazu in die glückliche Lage versetzt wird, ein paar neue Sichtweisen für sich zu gewinnen und/oder zu entdecken.

Hier - für den Anfang - mal was nettes in Sachen Hierarchie:
Das Peter-Prinzip oder: Die Hierarchie der Unf�higen

[unkaputtbar]

Da ist PC Games ja mal wieder ganz schnell, der Post ist ja erst eine Woche alt.. und dann noch ohne Zusammenhang zitiert

Blub!
Ist mir wumpe , wie alt der ist - Ich wohne in Deutschland , da guck ich nicht was die vom anderen Ufer schreiben.
Dazu fehlt mir die Zeit um in Tausend Foren aktiv zu sein - in 3 Wochen werde Ich nicht mal mehr die Zeit haben hier rein zu gucken.