Blizzard gesteht ein: momentanes Endgame von Diablo 3 ist langfristig nicht zufriedenstellend

[BikePunk]

alle chars auf 60 bis den monk in SC
einen HC char angefangen.

weitester fortschritt akt3 inf

spielstuden ?! vll so 300

was mich persönlich stört ist einfach das miese coop. in d2 ist man einfach in spiele gejoint und hat sich flockig durch die gegner gehauen. motivation war halt das level 99 (nie erreicht)

d3 ist man in 24 stunden maxlevel.

items die einem fortschritt bringen sind nur bedingt farmbar. 99,999% meines equips sind aus dem AH

99,999% der spiele mach ich solo wel gruppenspiel teilweise extrem frustet find ich. sollten es "einfacher" machen und lohnender (höheren mf bonus, dropchance etc..so wie halt in d2) damit auch die "casual" (böses wort) zocker die nicht 24/7 jeden tag 5 stunden irgendwelche itemruns machen mal das endgame sehen können. damit mein ich mehr als akt1 inf.

wozu dann noch farmen/spielen wenn mans durch hat ?! virtueller reichtum (rmah nutz ich wenig, selten, wenn auch schon >20 euro verdient) und pvp..das wäre doch zumindest anreiz sein equip nicht nur aufs mögliche "ich kill diablo inferno in 10 sekunden solo" auszulegen, sondern dann wirklich "BiS" zeug zu ergattern für sinniges und spassiges pvp erlebnis.. oder halt events starten.

[DennyHamburg]

Also wen ich schon 63er drope dann soll es auch was anständiges sein da es eh selten vorkommt .

[grumanoV]

[YOUTUBE]Aed55ZYRv4c&feature=g-u-u[/YOUTUBE]

mMn ein sehr guter YT-Channel und irgendwie passts auch hier rein...

[Stimpy001]

ca. 150 STd. gespielt, mittlerweile fast alles ausm AH oder von Freunden und hab kein Problem damit. LVL 60 DH (Inferno Akt3) und mein WD wird jetzt hochgezogen und ganz langsam auch mein HC DH.

Gerade beim Spielen mit Freunden, die einen kleineren hochlevln wollen, da hab ich spaß dran. Bin ich jetzt ein Fanboy, kann sein, macht mir aber auch nichts. AUßerdem sehe ich meine DH als noch lange nicht fertig an, was die Items angeht, irgendwann finde ich was, was mir weiterhilft, oder einem Freund und mir persönlich langt das. Ich brauche und nein, ich will auch keine Garantie, dass ich jede Stunde oder einmal pro Tag was gaaanz tolles mit min. lvl63 finde. So wie es im Moment ist langt es mir.

In D2 hat man Stundenlang etwas suchen können oder einen Handelspartner suchen können der einem das Item verkäuft. Jetzt kann ich ins AH schauen.

Würde nicht jeder meinen mit einem Ring Milionär werden zu müssen, dann hätten auch mehr Leute Spielspaß, wie oft lese ich, die richtig guten Sachen kann ich mir nicht leisten, ja klar, bei den Mondpreisen will ich die dann auch nicht mehr.
Mehr Mut zur Bescheidenheit!

PS: Noch eine kleine Anmerkung in eigener Sache,

wie kann es sein, dass Leute die alles von Blizzard verteidigen zu Fanboys werden und Leute die sich über die Droprate oder den Schwierigkeitsgrad beschweren zu weinern werden? Wäre das jetzt nicht schon blöd genug, dann finde ich einige hier noch ein bisschen besser, die Leiten Ihre Texte mit "wo sind denn die Fanboys" etc. ein oder lassen sie damit ausklingen. Wie kann man in einem Forum, wo es um Diskussion geht so etwas machen, darauf kann man eigentlich kaum nett antworten. Damit zerstört ihr jede Diskussionskultur!

Diskussion
Forum

Für die jenigen die vll. sogar wirklich nichts damit anzufangen wissen.

[Elisha]

ich vermute mal das d3 mit erster erweiterung das d3 wird, mit dem wir zufrieden sind

Davon gehe ich stark aus, Blizzard hat viele tolle Ideen in dem Game umgesetzt und verfolgt die Meinung der Comunity denke ich genau. Leider bewirken viele Verbesserungen auch Verschlechterungen in sich, deren Ausmaß Blizzard nicht bedacht hat. Hand aufs Herz der Multiplayer ist eigentlich fürn Arsch und wenn man nicht gerade mit Friends spielt auf deren Euqip/Skill(?!) man sich einigermaßen verlassen kann, ist man solo besser unterwegs.

Das jeder seinen eigenen Loot hat ist zweifelfrei toll aber da dieser unabhängig von der Spielerzahl im Spiel ist, ist der Anreiz sich mehrere Leute ins Spiel zu holen eher gering, vorallem da deren Nutzen im Verhältnis zu wachsenden HP der Monster nicht gesichert ist.
Ein anderes Beispiel ist das AH auf der einen Seite ist es eine komfortable Plattform und äqualent zu den bekannten Tradegames/Foren. Auf der anderen Seite schränkt es die Interaktion der Spieler unterander starkt ein.

Mit dem RMAH wollte Blizzard zwei Dinge schaffen, erstens Markt von China-Farmern und illegalen Ebay Geschäften unterbinden, der denen schon zu D2 Classic ein Dorn im Auge war. Zum anderen eine ständige Einnahme-Quelle die zur Kostendeckung dient, damit das Spiel kostenlos bleibt. Das Problem dabei ist und hat Blizzard deutlich unterschätzt, dass bei Geld die Freundschaft aufhört und das Misstrauen erzeugt ungeheuere Verschwörungstheorien. "Wie Blizzard verkauft selbst im AH". Auch dass nicht deutlich ist, dass Blizzard Pro Transaktion "nur" einen Euro verdient kommt zu wenig rüber. Das das restliche Geld vorallem PayPal und Vater Staat bekommt ist zu wenig ersichtlich.

Blizzard hat festgestellt, dass bei den bekannten Skillsystemen aus D2/WoW immer wieder die selben Builds verwendet wurden. Viele Spieler haben sich geärgert Punkte zum erreichen verschieden Talente ausgeben zu müssen, die nicht genutzt wurden. So haben sie in D3 ein eigentlich tolles System entwickelt. Problem dabei ist, dass sich der Spieler eingeschränkt fühlt. In D2 / WOW hatte er die Möglichkeit in Skills zu investieren die er nie genutzt hätte und nun darf er es nicht mehr.

Viele haben sich in Hinblick auf PvP über das offene PVP in D2 geärgert "Der böse PK!!" Aus WoW inspieriert wollte Blizzard nun das Arena System in D3 portieren. Das setzt ein gleiches Level voraus. Auch eine Erfahrung die Blizzard in WOW gemacht hat ist, dass der weg zum maximal Level eher als lästig eingeschätzt wurde. Dummerweise ist das erreichen eines maximal Levels ein grundlegender Motivationsfaktor in D3.

In D2 musste sich Blizzard oft den Vorwurf gefallen lassen, dass die Herausforderung fehlt. In D3 hat Blizzard nun einen Inferno Modus geschaffen, der für viele Spiele in der Tat eine Herausforderung darstellt. Da Problem dabei ist, dass sich die Spieler für die dieser Modus nun einen nichtschaffbare Herausforderung ist, benachteiligt fühlen. Ob es nun aufgrund von Items/Skill/Klasse bedingt ist, ist dabei egal. In WoW war der Hardmode immer Elitär und kein Spieler hat Blizzard die Schuld gegeben, wenn dieser nicht erreicht wurde. Aber WoW ist kein D3 und in einem Hack & Slay sollte es zumindest in der Gruppe für den Durchschnittsspieler schaffbar sein, diesen Modus zu bezwingen.


Was bleibt als Motivation? Die Itemjagt als solches? Naja da hat Blizzard meiner Meinung nach einen wirklich dicken Design Fehler gemacht. Blizzard hat in großen und ganzen das Item System aus D2 übernommen, allerdings gab es (glaub ich zumindest) auf jeder waffe erhöhten Schaden und auf jeder Rüstung erhöhte Verteidigung. Somit waren die Grundfunktion des Items gesichert. Des weiteren ist die Range von 1-50% ED fürn Arsch, da die Streuung viel zu klein wäre, würde ED als fixer statt kommen. ED müsste wieder 1-200% sein und dafür als fixer statt vorkommen. Die Abnormalen Anteile für Elementarschaden sind genau so für die Katze. Elementarschaden sollte Effekte haben (Slow,Monsterheilung verhindern usw.) aber nicht den eigentlichen Schaden derart beeinflussen. Das Resultat daraus ist, dass die Leute immer das Gefühl haben es droppt nur schrott und im Vergleich zu D2 ist der Anteil von "Schrott" auch wesentlich höher. Dafür droppt auch durch die Garantierten dropps deutlich mehr, aber das Gefühl bleibt.
Auch empfinde ich die Vielzahl von Variablen der Legendary und Sets als ungünstig vorallem in Hinblick auf die derart gesenkte Dropprate.
Letztlich muss man sich Blizzard die Frage gefallen, wofür soll ich die Items alle Sammeln? Schneller zu Leveln/PvP ist es nicht. Nur um sie zu haben für wenige Motivierend.

Blizzard muss zwingend ein/mehre Ziel(e) einarbeiten, welche man mit besseren Items besser erreichen kann und vorallem den Multiplayer lohnender machen (z.B Monsterhp nur um 50% mit jedem Spieler erhöhen (Inferno zumindest in der Gruppe für Mr. Average schaffbar) und den MF lohnender gestalten im vergleich zum solospiel). Außerdem die Kommunikation (Chats/Gilden) fördern und die Itemstrategie anpassen (fixe Affixe auf Itemtypen).


Persönlich würde ich mir die freie Bewegung zwischen den Akten und Bossen wünschen. Wir sind Diabolaner wir wollen Monster töten und nicht zum 100'ten mal der Questline folgen, so toll sie bei ersten mal auch gewesen sein mag!!

[BikePunk]

[YOUTUBE]Aed55ZYRv4c&feature=g-u-u[/YOUTUBE]

mMn ein sehr guter YT-Channel und irgendwie passts auch hier rein...

tja..selbst schuld.warum gibt er auch geld aus im rmah ?! und erwartet dann im gegensatz dazu "krasse" veränderungen.

naja..hab nach der hälfte weggeclickt

[God.AmunRe]

Wow...endlich mal ein Eingeständnis seiten Blizzards.
Die Probleme haben sie sich selbst zuzuschreiben, weil sie ein unfertiges Spiel rausgebracht haben. Vermutlich war der vorgesehene Releasetermin doch November/Dezember 2011, aber haben es einfach nicht gebacken bekommen. Der Druck von ungeduldig nörgelnden Spielern und vorallem der Chefs inkl. Investoren muss wohl größer gewesen sein, als vermutet. Da braucht mir auch niemand daherkommen und sagen, Blizzard hat Geld wie heu und könnten auf Jahre hinweg vor sich hinprogrammieren. Sie hatten es ja selbst mal erwähnt, das sie nicht unendlich Geldsupport zur Verfügung haben und alles in einen gewissen Investitions/Zeitrahmen eingeplant ist.
Zuviel wollten sie reinstecken und zuwenig Sinnvolles ist dabei rausgekommen.

Betrachten wir mal das:
Skillsystem
- Aktive Skills: Zuviele unnütze Runenvarianten. Verbesserungsbedarf war schon vorher da, was ich schon vor dem Release erwähnt hatte
- Passive Skills: genau wie bei den Aktiven. Soviele nutzlose bzw. viel zu schwache Passivs
- Balancing: Skillsystem wurde unzureichend mit dem Infernomodus getestet. Hätte man
dies getan, wäre Blizzard es wohl aufgefallen, das viele Runenvarianten zu schwach bzw. unnütz sind, um gegen ihre Champs/Elites zu bestehen. Ihre Millionen an Buildvarianten sind für die Katz. Aber vermutlich wusste das Blizzard schon und wollte das im Nachhinein über Monate verbessern:inquisitive:
- Ideenlosigkeit: Betrachtet/Unterscheidet man die Skills aller Klassen, so fällt einem doch auf, das vieles eine ähnliche Funktion besitzt. Auch optisch ändern sich viele Runenvarianten nur marginal. Hier hat man sich übernommen.

Itemsystem
Legendarys/Sets:
- größtenteils unnütz oder zu schwach.
- geringe Dropwahrschweinlichkeit in allen 4 Schwierigkeitsstufen.
- Zuviele Zufallsgenerierungen zerstören die Nützlichkeit für einen selbst, mindern den Wert erheblich und erhöhen die Frustration. Bringt nur Blizzard etwas und zwar Geld:goofy:
- Itemstats langweilig/beliebig/aalglatt/zuwenig spezielle Affixe/Builds bzw. spezielle Builds werden garnicht unterstützt. Dieser Punkt stößt am meisten auf. Blizzard hat wohl gedacht, das ihr Skillsystem für Individuelle Builds ausreichen würde, aber hat den entscheidenden Fehler gemacht, die Items nicht dahingegend zu designen, das die unterschiedliche Builds überhaupt unterstützt werden:cry2:.
- keine Low/Mid Legendarys/Sets, die auch im Endgame viable sind. Wie schwer ist es bitte ein Item zu designen, das mit der Heldenstufe skaliert oder einzigartige Affixe besitzt, um es für den Endcontent nutzbar zu machen
- Grenzwerte wurden nicht getestet...siehe Attackspeed. Wie kann es angehen, das man sowas nicht testet:huh2: Das ist das 1x1 des Hack&Slay. Um es mal grob auszudrücken, jeder Furz der sich mit Rollenspielen/Hack&Slay auskennt weis, das Attackspeed oder Zaubergeschwindigkeit eines der angestrebtesten Affixe sowieso ist. Hat Blizzard seine eigenen Spiele verschlafen?
Rares:
- Itemstats langweilig/beliebig/aalglatt/zuwenig spezielle Affixe/Builds bzw. spezielle Builds werden garnicht unterstützt...hatte ich ja schon erwähnt
- viel zu großer Randompool = viel Crap. Weitere neue Affixe im Pool = nochviel mehr Crap. Bringt nur Blizzard was...........
- Basiswerte für Lvl 61/62/63 zu gering angesetzt
- Affixe für gewisse Items absolut fehlplaziert/nutzlos. Ich sag nur reduzierte Lvl-Anforderung, reduzierte Arcane-Kosten für Hydra usw.:inquisitive:

Schmied/Crafting:
- Kosten und Materialverbrauch zu hoch.
- Zuviel Zufallsgenerierung = viel Crap
- Set/Unique-Rezepte zu schwach/teuer
- schlechte Verfügbarkeit von Rezepten in den jeweiligen Heldenstufen.
- 4/5/6er, Set/Unique Rezepte dropen zu selten(vorallem Set/Unique)
- AH macht Crafting zu große Konkurenz...wenn man davon überhaupt sprechen darf.
- Waffencrafting besonders nutzlos/teuer
- Lvl 63 Items nicht möglich. Bei Heldenklassenitems wie z.B.: Spirit Stone des Monk sogar nur Lvl 61 möglich

AH:
- eine einzige Baustelle
- Suchfunktionen unzureichend. Wie schwer ist es, mal bei Ebay und Co. was abzukupfern.
- Unterstützungsfunktionen unzureichend. Bsp.: eine Merkfunktion oder Ingame-Nachrichten.
- Verkauf von gewissen Materialien wie Gems/Rezepten usw. lang nicht möglich. Hoher Werteverlust die Folge.

Chat
- umständlich/nervig usw.

Infernomodus
- Mangelhaft getestet
- Zusammenstellung der Randomfertigkeiten von Champs/Elites teils unschaffbar bzw. unfair.
- Unbalanced: Nahkämpfer hatten es lange Zeit sehr schwer.

Nightmare/Hell
- langweilig durch mangelhaften Itempool bzw. das Randomsystem und die schlechte Dropchance von Legendarys
- Endcontent allein auf Inferno "abgestimmt". Man spürt richtig, wie lustlos das ganze hingeklatscht wurde und man eigentlich nur schnell weiter will. Kein großer Anreiz da, sich hier überhaupt aufzuhalten. Lieber stirbt man sich durch Akt1 Inferno durchad3:

Usw usf.....:hanged:
Die Spieleranzahl ist verhältnissmäßig konstant....nicht mehr lange Blizzardneaky:

[Diva-888]

Hab jetzt 200+ Spielstunden hc only ...

60 Barb A2 Inf (erster angelegter Char) ,nen 58 DH und ne 52 Sorc.
3 Sorcys hab ich versenkt 17/30/42 (disc/entrance A4 /Belial Nm)

Maingear ist zu 80% AH .

Ich habe an dem Game immer noch eine Menge Spass ,da ich noch genug Kontent vor mir habe .

Die Dropraten von Rares bzw Legend finde ich aktuell in Ordnung ,traurig finde ich allerdings das 90% der Legendarys nichtmal der Vendor haben will ...ad3:

Freu mich schon auf kommenden Kontent ....

[Jagala]

wtf?
zählt mir mal bitte andere spiele auf bei denen ihr wirklich 200h stunden spielzeit hattet....

Ich hatte nach 120 Stunden die Schnauze voll und hab es seit dem nicht mehr angerührt, daher nehme ich das als Maßstab. Und mehr gespielt habe ich:
Pokemon
Anno 1604 (glaub ich, dass ganz alte halt noch, keine Ahnung mehr, was für eine Zahl das war)
Diablo 2
Tetris
Super Mario Bros

Bumm...

@Topic
Ich finde es so geil. Selbst das große Blizzard, das eigentlich nie Fehler eingesteht, immer alles richtig gemacht und versucht durch tolle Pressemitteilungen alles ins Lot zu bekommen, gesteht einen Fehler ein und nun wundern sich einige, wie das kommt...

Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich lachen. Selbst der fanatistische Zeuge Jehovas würde wohl dem extremen Fanboy keine Konkurrenz machen, was blind und taub stellen im Angesicht der Realität angeht :ugly:.

Naja, einige werden wohl nicht mal aufwachen, wenn bei Blizzard irgendwann die Lichter ausgehen und dann verwundert in der Ecke stehen, warum die denn nicht mehr da sind, wo die doch nur so unglaublich tolle Spiele progammieren :grin:.

[FromHell]

Tja, mit jeder neuen News kassieren sich bestimmte Gruppen hier den nächsten Schlag ins Gesicht.
TheChosenOne hat es ja nicht gerade selten gesagt und was hat er hier dafür Prügel bezogen, von der Blizz.Fanboy Gilde.:grin:
Lol, bevor hier irgendein Diablo-DAU losplärrt, habe Chosen oft genug widersprochen allerdings was die grundsätzliche Zukunft und Ausrichtung eines D3 betrifft, tja da allerdings nicht.:2thumbsup:

ich vermute mal das d3 mit erster erweiterung das d3 wird, mit dem wir zufrieden sind

EGAH weg oder
Droprate und Qualität für Selffoundspieler und nicht an (EG)AH-Cheater äh Nutzer angepasst?
Wenn nein, ändert sich grundsätzlich überhaupt nichts.
Vom übrigen Kram abgesehen...
Aber beachtlich da wird die Fackel der Hoffnung bereits an ein Addon weitergereicht, obwohl das alles kostenlos per Patch von Blizzard zeitnah für das Hauptprogramm als Bringschuld zu leisten wäre.
Das ist aber mit Abstand das schönste:

In einem weiteren Beitrag des selben Threads verriet Bashiok, dass die Spielerzahlen von Diablo 3 sehr solide seien, verglichen mit dem gewöhnlichen Abfall nach einer World of Warcraft-Erweiterung.

Aha, da wird also D3 nach 6 Wochen mit einem Addon gleichgesetzt. Dazu ist WoW nun nicht gerade taufrisch.
Nunja, wenn das der Anspruch von Blizzard für D3 war:party2:
Ansonsten werden dort irgendwo demnächst Entscheidungsträger :hanged:.
Sie haben es auf ganzer Linie verbockt.