Legendäre Edelsteine

[Ysuran]

Und als Casual Player (das sind ja viele) geht mach auch kaum auf die Greater Rift 55+ Reise. Ergo wird sich dadurch sehr wenig für die Spieler ändern......

Du willst damit also sagen, dass die Casuals ab sofort auf Niveau spielen werden, wo die Elite sofort umfallen? Und darüber hinaus wird keiner gehen?

[isayara]

Die Art der Diskussion erinnert mich jetzt aber an etwas.

Aber so ungefähr, sie werden von der Zahl her erst mal höher spielen können, dann kommt der Punkt, an dem nicht mehr alles fällt (sagen wir 45), dann wird noch ein bissel probiert und anschließend aufgehört, in dem Bewußtsein 5-10 Rifts höher gekommen zu sein (und ja, der Casual wird sofort ~10 Stufen höher spielen).
Da freuen sich dann alle, die Casuals, weil sie stärker wurden und Blizzard, weil sie Gruppen eingebremst haben und einen tollen Patch für Casuals entwickelt haben.
Hier hatte Riddler ja recht, es ist nur eine fiktive Zahl, die in keinem Zusammenhang mit der derzeitigen Zahl (GR) steht.

Win Win würde ich jetzt mal sagen.

[Ysuran]

Dein Beitrag hat nichts mit der Diskussion zu tun finde ich. Ich behaupte einfach weiterhin, dass die Leute automatisch so weit hoch gehen werden, wie sie schaffen. Das liegt in der Natur der Menschen. Wenn man so weit hoch geht, fallen die Elite nicht sofort um, und der CC Nerf wird gespürt. Ich habe bis jetzt immer noch keinen einzigen Einwand deinerseits gegen dieses Argument gelesen. Nur, dass es wohl nicht so sei. Nur immer wieder die Betonung, dass die Casuals den Nerf nicht spüren werden. Aber warum sie irgendwo stehen bleiben und aufhören sollten, obwohl sie noch net am Maximum sind, hab ich immer noch net gelesen.

[isayara]

Puh schwierig:bomb:

erster Post: Der CC Nerf wirkt sich hauptsächlich auf Elitepacks aus, diese sind binnen Sekunden gegen alles Immun, was das CC Universum so zu bieten hat. Doch wir reden hier auch von GR Stufen weit jenseits der 50. Alles vorher fällt durch den enormen Power Creep vom Würfel recht fix um.
Auf T10 sind die Auswrikungen für mich kaum spürbar und ich spiele alle 6 Klassen.

In hier steht alles, was ich ausdrücken wollte.

CC wirkt hauptsächlich auf Elite...stop....sind durch ein dauerhaftes CC Affix schnell gegen alles immun...stop....aber erst ab einer hohen Stufe, die deutlich über der jetzigen Stufe liegt...stop...das liegt am Würfel und dem damit verbunden Schaden...stop....Pi mal Daumen könnte man sagen, erst nach T10, sind die Auswirkungen zu spüren.......stop und Ende.

Ysuran:

Die Aussage würde ich so pauschal nicht machen. Jeder Spieler wird diese Auswirkungen spüren, sobald er auf einem Niveau spielt, wo Elite eben länger als paar Sekunden brauchen.

Ja...stop....habe ich auch mehrmal gesagt....stop....Aber eben erst ab Stufe 45 aufwärts......stop.....

Mit der Qualität des Gears hat das nichts zu tun, sondern wie du sagst, sobald man eine gewisse Zeit braucht um die Monster zu erledigen.
Und das dies irgendwann der Fall sein wird, dass sollte einfach jedem klar sein, da ist simple Logik.

Jimbo und Postaldude dachten jedoch, man merkt den Nerf sofort und unmittelbar, doch dem ist nicht so. Beide werden höher spielen können als vorher, auch wenn es vorher höher war, als es dann da steht:rolleyes5:

Sind wir jetzt eins????

[Ysuran]

Jimbo und Postaldude dachten jedoch, man merkt den Nerf sofort und unmittelbar, doch dem ist nicht so. Beide werden höher spielen können als vorher, auch wenn es vorher höher war, als es dann da steht:rolleyes5:

Sind wir jetzt eins????

Nein Wenn Jimbo und Postaldude einloggen mit neuem Patch und vorher T6 alles umgefallen ist, werden sie auf T8 stellen und dort wird der Elite 10 Sekunden brauchen bis er umfällt. Ergo merken die beiden den CC Nerf sofort. Denn, so deine Aussage, sobald Elite nicht sofort umfallen, merkt man den Nerf, weil man natürlich auf CC Effekte mit altem Gear angewiesen ist.

Und zu der Aussage, es wäre gearunabhängig: Das bestreite ich auch. Wenn ich mit aktuellem T4 Gear rumrenne, z.B. auf HC weil nix besseres droppte, dann merke ich den CC Nerf schon auf T5, weil die Elite dort bereits 10 Sekunden oder länger brauchen, bis sie fallen.

Du hast immer noch nicht logisch erklärt, warum jeder Spieler diese Probleme erst ab Grift 45 sehen wird.

[isayara]

Ganz einfach weil ich einfach nicht annehme, dass irgendjemand so blöd ist, sich den Würfel, auf der für sich höchsten Stufe zu holen.

Mache ich alle 25 Bounties auf T1 (geht schnell und ist ausreichend) kann ich meine drei Items extrahieren. Dann habe ich soviel Power, dass ich keine Veränderung merke.

Aber um dich zufriedenzustellen, weil es dir hier um das Prinzip geht und nicht um die Logik, wenn der Spieler Nackt auf Normal zu lange braucht um ein pack zu töten, wird er UNMITTELBAR die Auswrikungen spüren.

Wenn dich das nicht zufrieden stellt, dann weiß ich es auch nicht.

Ich setze bei meinen Aussagen einfach immer auf gesunden Menschenverstand.
SSchließlich hat ja auch niemand versucht, bei erscheinen von RoS, Malthael direkt auf T6 zu töten. Das machte man ja erst als man Power ohne Ende hatte.

[Ysuran]

Ganz einfach weil ich einfach nicht annehme, dass irgendjemand so blöd ist, sich den Würfel, auf der für sich höchsten Stufe zu holen.

Mache ich alle 25 Bounties auf T1 (geht schnell und ist ausreichend) kann ich meine drei Items extrahieren. Dann habe ich soviel Power, dass ich keine Veränderung merke.

Achso, du holst dir auf T6 also den Würfel und bleibst dann auf T6? Klar, dann merkst du keine Veränderung. Wer aber den Würfel holt, sich seine Legaffixe extrahiert und danach an seine Griftgrenze geht (und das kann je nach Gear und Skill unterschiedlich liegen), der merkt den CC Nerf einfach.

Du gehst irgendwie die ganze Zeit davon aus, dass sich die Leute den Würfel holen, sich extrem überpowern (bis hier hin gehe ich konform) und dann aber auf diesem Schwierigkeitsgrad von "vor dem Würfel" bleiben. Klar, dann merkt keiner den Nerf... aber wer macht das? Du redest von gesundem Menschenverstand, ignorierst aber, dass ein gesunder Spieler hier nachdem er extrem stärker wurde, auch den Schwierigkeitsgrad anhebt. Und zwar unweigerlich so hoch, dass er den CC Nerf merken wird.

[isayara]

Erst mal eine Frage? Habe ich dir etwas getan und es nicht gemerkt?

Als ich sagte mir kommt das gerade bekannt vor, wußte ich nicht wie hart das noch wird.

Du verdrehst ja jede Aussage so, dass man meinen könnte ich wäre ein Analphabet oder ich spräche chinesisch.

Ich holte was ich brauchte auf T1. Meine GR Stufe die ich auf den PTR mitnahm, war GR52. Nachdem ich die Items extrahiert habe, spielte ich direkt GR52, ohne auch nur im Ansatz zu merken, dass man überhaupt etwas an dem CC gemacht hat. Erst ab GR 58 (für mich und mein Gear) merkte ich zeitweilig, dass der Leg Gem VdG aufhört zu funktionieren. Richtig dolle merkte ich die Auswirkungen aber erst über GR60......

Mit meinen ollen Chars, die, die aussehen, als könnte sie einem Casualspieler gehören, merkte ich erst ab GR50, dass sich etwas verändert hat. Und das lag vorwiegend an meinen Skills die ich benutzte oder an den Leg Gems, jedoch hatte mein Gear keine Auswirkungen. Selbst wenn ich ein Full Ancient Gear gehabt hätte, wäre der Effekt der gleiche geblieben.

Was ist daran so schwer zu verstehen?

Ich bin nicht auf t6 stehen geblieben, habe t6 noch nicht mal gespielt, sondern t1 und nach dem Extrahieren der Items habe ich mich um mehr als 10 Rifts gesteigert. Selbst mit meinen doofen Chars habe ich mich gesteigert, weil ich den Nerf nicht wahrgenommen habe. Und, dass ich mit den doofen Chars nicht noch höher kam, lag ebenfalls nicht am CC Nerf, sondern daran, dass die Monster in ihrer XP Wertigkeit überarbeitet wurden und die Rifts kaum Monsterdichte haben. Wo bin ich also stehen geblieben? Wo hat ich mich versteckt?
Auch Chars für die ich wenig Skill und noch weniger Gear besitze, habe ich höher gepusht, was also habe ich falsch gemacht? Achso, ich spürte keinen CC Nerf....hmmmm.

Ich habe manchmal das gefühl ich sollte hier lieber Fragen wie man an seine Grenzen geht?

[Postaldude]

Nah, ist schon klar, dass derzeit mein Wizard auf T6 von einem solchen CC-Nerf nichts mitbekommen würde, allein die Zeitblase würde vom Schaden her schon alles killen. Da könnte ich sogar alle Edelsteine raussockeln und würd nichts merken.

Und da gebe ich Ysuran Recht, dass jeder auch noch so durchschnittlicher Zocker den Schwierigkeitsgrad soweit anhebt, dass er / sie gefordert wird und auch sofern überlebt, vielleicht nicht immer, da man hier und da geartests macht oder Bock hat Brain-AFK durch Sankturio zu laufen, aber man möchte ja doch mal wissen wo der Char seine Grenzen hat.

Und hier sehe ich im (meinen) Falle des Wizards erhebliche Probleme bzgl. des CC-nerfs. Jetzt schaffe ich grift 42 ziemlich fluffig mit dem Dom-Set. Dennoch bin ich auf die Zeitblasen + Grenzüberschreitung angewiesen, da die Elite, je nach dem welche Mobart & Affixe länger als 2 Sek stehen. Vom verursachten Schaden her kann ich sogar 3 Stufen höher, aber der eingehende Schaden ist zu heftig. Und nebenbei erwähnt, spiele ich mit einem neuen Set, wo der Skill Zeitblase elementarer Bestandteil ist. Jetzt gehen wir mal anhand des zukünftigen Powercreeps, CC nerfs auf 52 hoch. Was passiert? Elitegruppen werden immun gegen slow, stun und Unterkühlung, die Funktion und der Sinn der Zeitblase funktioniert nicht mehr und das ganze Set wird obsolet. Mein Wizard segnet oft das Zeitliche, grift nicht geschafft und ich kann direkt 5 Stufen runterschrauben, damit ja alles schnell genug im Dreck liegt, wie langweilig :/

[Ysuran]

Und, dass ich mit den doofen Chars nicht noch höher kam, lag ebenfalls nicht am CC Nerf, sondern daran, dass die Monster in ihrer XP Wertigkeit überarbeitet wurden und die Rifts kaum Monsterdichte haben.

Endlich. Endlich kommt deine Erklärung, warum ein Casual wohl nicht in die Bereiche vorstoßen wird, wo man den CC Nerf merkt. Dass es diese Erklärung irgendwie gibt, hast du in jedem Beitrag mehrfach unterstrichen, aber hast sie nie gebracht. Jetzt hast du es geschrieben. Danke. Mehr wollte ich ja gar nicht wissen.

Und nochwas: Nimm Diskussionen nicht ZU emotional. Ich habe dich hier nie persönlich angegriffen oder etwas in der Richtung gemeint. Es war nur ne Diskussion. Mehr nicht.