Lootsystem Spielspasskiller?

[Terminus Technicus]

vollkommen unsinniges Beispiel aber wenn ich heutzutage irgendwas haben will dann muss ich mich auch bemühen drum, zb das neue Addon zum bösen spiel ...wenn ich mich nicht um 12 uhr mitternachts anstelle, stundenlang warte und schneller bin als die anderen....dann hab ichs einfach nicht...Indem Sinne einfach Wettbewerb....egal in welchem Sinne

Dann komm nochmal vor 20 Jahren wieder... In der DDR konntest du auch 2 Stunden für nen Brot beim Bäcker anstehen. :ugly: :ugly: Btw. ist das genauso unsinnig Beschreibt aber prinzipiell das Gleiche, nur das es im Sachen digitaler extern gespeicherter Daten noch wesentlich armseeliger ist als für Lebensnotwendige Basics dafür Schlange zu stehen.

Wettbewerb macht einfach Laune und Nervenkitzel und ist imho total angebracht in einem Action-Rollenspiel oder Hack and slay...Das ist und war es doch immer oder etwa nicht....wer hat die geilste Ausrüstung, den schönsten helm, macht den meisten Schaden, telet am schnellsten irgendwohin oder hat den längsten schwa*z *ggg*....ihr wisst schon...wieso sollte man hier im Bereich Loot einsparen?

Frage, wieso sollte irgendjemand anrecht auf ein item haben der vielleicht nichtmal auf den Boss draufschlägt oder sich nur feige versteckt....da gehts mir irgendwie ums prinzip. Bei D2 hätt ich ihn wenigstens pkn können aber nichtmal das darf ich bei d3...

Warum nicht? Diablo3 wird denke ich kein rush & farm Game... im Gegenteil, wenn Blizzard ausnahmsweise sogar mal BETONT... dass sie WERT auf ein BALANCE legen... dann wird es GW2 an Ausgegelichenheit. Blizzard hat halt einfach gelernt. Tranksystem, TP-System, Phy/Magic/Ele Dam System ist imba, Runensystem funxt net -> völlig neu und diesmal Balanced. Besser kanns eigentlich nicht werden. Ansonsten wird man wohl für den Schwanzvergleich das Level oder lustig blinkende Leuchtewaffen als armseeligen Indikator für Realitätsverlust, Desozialisierung und soziale Isolation Anerkennen, ganz wie im WoW :ugly: :ugly:

[AStormIsComing]

Warum nicht? Diablo3 wird denke ich kein rush & farm Game... im Gegenteil, wenn Blizzard ausnahmsweise sogar mal BETONT... dass sie WERT auf ein BALANCE legen... dann wird es GW2 an Ausgegelichenheit. Blizzard hat halt einfach gelernt. Tranksystem, TP-System, Phy/Magic/Ele Dam System ist imba, Runensystem funxt net -> völlig neu und diesmal Balanced. Besser kanns eigentlich nicht werden. Ansonsten wird man wohl für den Schwanzvergleich das Level oder lustig blinkende Leuchtewaffen als armseeligen Indikator für Realitätsverlust, Desozialisierung und soziale Isolation Anerkennen, ganz wie im WoW :ugly: :ugly:

Ich bin der meinung das man nicht immer sofort Desozialisierung und geistige Verarmung heranziehen sollte sobald mal jemand gefallen an der eigentlichen Spielmechanik findet, denn Diablo war nie etwas anderes als ein Stück computersoftware das die primitivsten menschlichen Gefühle angesprochen hat und deswegen weltweit äußert erfolgreich war damit. Metzeln, Sammeln, Gegenstände austauschen, verbessern, beherrschen, mächtiger als die anderen werden...

Imho, war und ist das nie etwas anderes gewesen bei Hack and slay games, so weit ich mich zurückerinnern kann, Diablo, Diablo2, Titanquest. irgendwann hat man eben mal alles gesehen und rennt nicht mehr mit der rosa brille durchs game und überlegt sich nur mehr wie man seinens schaden optimieren könnte um noch mehr Monster pro Sekunde niederzustrecken....warum ? Weil je schneller man die klein hat desto mächtiger wirkt es und desto zeitunaufwendiger ist es. Und ich schäme mich jetzt nicht das hier offen zu sagen...

Outing----> Ja ich finde es toll monster schneller zu töten als andere Mitspieler, es gibt mir ein gutes Gefühl die Spielmechanik verstanden zu haben, besser als die anderen.

Es wird kein Rush and Farm game? Was sollte es denn bitteschön sonst werden? Nachdem das Game einmal durch ist, die ersten 2 monate verstrichen sind und sich die Sachen herauskristallisiert haben die wirklich "funktionieren" bzw imba sind, wenn man seinen Respekt abgelegt hat vor Belial und co, sterben diese vermutlich 10000 mal pro sekunde, und jeder der anwesend und in Party (so stelle ich es mir zumindestens vor ), bekommt loot...(siehe hellgatelondon)...sie werden schon irgendwie eine möglichkeit finden das zu balancen, nur hoffentlich vergessen oder übersehen sie die problematik nicht die sich dahinter verbirgt. Ich kanns nicht oft genug sagen, unterschätzt nie die itemgeilheit der leute da draussen ..und ich schließe mich selber nicht aus...

Outing2---> Ja, ich will das Beste vom Besten, das war immer schon so.

Und das find ich auch nicht krank, verdreht oder gar arm, wie vielleicht manche meinen könnten, das sind normale menschliche ansprüche, in der Realität ist es ja auch nicht anders. Niemand will die Bruchbude mit Schimmel und alles kaputt dort, (fast) jeder will die Villa mit fettem Auto und Pool.
Und das soll hier jetzt auch bitte bitte nicht aggressiv rüberkommen von meiner seite, das wäre nicht sinn und zweck des Ganzen..ich will nur mal die andere Seite der medaille beleuchten.

Wenn schon nicht Open Loot ist,dann fände ich ein Würfelsystem a la wow doch irgendwo besser, vernünftige dropraten so wie damals und es wird in party darum gewürfelt mit von mir aus nem integriertem verbesserten system wo neben jedem boss der wirklich guten loot droppen kann ne truhe steht.Nachdem der tot ist kann irgendein xbeliebiges partymember die Truhe öffnen, man drückt ne taste, würfelt damit und die sachen wandern automatisch ins inventar, oder einer art Zwischenplatz wenn das Inventar vollsein sollte. Oder irgendeine andere lösung, bin grade am grübeln darüber

[blackwizz]

Ganz einfach wie bei Hellgate:London.Jeder bekommt seine eigenen Drops,was auch nur minimal auf die Ressourcen geht und am fairsten ist.Punkt^^

Ich kann dir nur zustimmen, für mich als Casualspieler hat ein viel gemütlicheres Zocken mehr Spannung da man sich auf das wichtige, "das Spiel" konzentrieren kann.
Ausserdem hab ich in HG:L mehr Sachen IG zusammengetauscht/geschenkt bekommen als in meinen Jahren zuvor in D2 (in öffentlichen games btw.)

Ich fand es auch gut das den eigenen Loot auch niemand gesehen hat, war in GW anders, kaum sah jemand das man was goldenes gefunden hatte, "Ach kann ich das haben, brauchst du das, wieviel dafür, usw.!" das fand ich damals schon ziemlich ätzend.

Für mich kann das D3-System schon so bleiben, ich finde im ggs. zu Storm das das game kein Wettbewerb ist, sondern ein Metzeln mit gleichgesinnten gegen das böse. Was jetzt aber nicht heissen soll das es nicht ok ist so zu denken.

so far, blackwizz

[AStormIsComing]

Wie wäre es beispielsweise wenn mf nicht mehr als Stat auf gewissen Items zu finden wäre sondern als Variable x die mit dem von einem selber am boss verursachten schaden, sowie eine reihe von weiteren Begebenheiten skalieren würde...

ich würde mir das so vorstellen....

Ich und 2 andere leute kämpfen gegen Diablo himself. Diablo stirbt und lässt 3 gegenstände fallen...Sagen wir ein lowiehelm, einen midclassgurt und dann noch Tyraels schwert, ein absolutes endgameitem.

Ich hätte dann zb eine weit aus größere chance in Besitz von Tyraels Schwert zu kommen wenn ich dem Vieh den Todesstoß versetze, oder den prozentual höchsten schaden aller partymember an ihm verursacht hätte oder sonst irgendwas besonders herausrragend gemacht hätte, zb den wenigstens schaden alle Partymember von ihm kassiert. Wer stirbt wieoft oder eben nicht. Wer nimmt während des Kampfes wieviel Tränke...Das alles kann sich positiv oder negativ auswirken...So eine Art Punkte/belohnungssystem...

Zb wäre ich dann der hexendoktor gewesen und hatte den wenigstens schaden kassiert und bin einmal gestorben.
Der Barbar neben mir hat den höchsten Schaden verursacht und ist im gegensatz zu mir nicht gestorben ausserdem hat er den Todesstoß gesetzt.
Die Zauberin war nicht so bei der sache und ist 3 mal gestorben und konnte nicht viel schaden machen...

der barbar bekommt deswegen zu einer sehr viel höheren wahrscheinlichkeit (aber nicht fix) das schwert ich den Gurt und die Zauberin den helm.:grin:

[blackwizz]

Ich denke mit so einem System würden wieder viele Spieler (mich eingeschlossen) wieder allein oder nur mit Leuten spielen da ich doch gern meinen Loot allein hätte, da hätten wieder nur Progamer den Vorteil die besten Items zu bekommen und nicht nur Casualgamer wie ich.

Aber das System das du meinst klingt schon ansprechend, vorallem weil es so ähnlich klingt wie eine Idee die wir in unsrem Partnerforum aufgegriffen haben.
da gehts zu dem Questachievmentsthread
bei belieben einfach mal reinschauen

so far, blackwizz

[AStormIsComing]

@blackwizz

das versteh ich schon in bezug auf das casualgaming...aber man kanns als Entwickler eben nie allen recht machen...sicher fändest dus schön wenn du dich 2 mal in der woche einloggst paar stunden spielst und trotzdem nicht"noob"equipped herumläufst...aber man muss eben auch den Leuten irgendeinen anreiz bieten die mehr zeit dafür verwenden, und ich denke schon das die sehr stark in der mehrheit sind..

Wie motivierend ist es wenn man selber viel spielt und einer der viel weniger zeit aufwendet hat das gleiche wie man selbst ?

[blackwizz]

Ja absolut kann mans net allen Recht machen und ich erhebe auf garkeinen Fall als Casualgamer den Anspruch darauf gleiche Items zu bekommen wie Progamer, bzw. Spieler die halt mehr Zeit investieren.

Was ich mich daher frage ist, du denkst das man nur über Bosse an bessere Items kommen kann wie in den guten alten Teilen.

Das trifft hier aber nicht mehr zu, und darum gefällt mir das System (selbiges in HG:L) so sehr, ich habe jedezeit die Möglichkeit ein gutes Item zufinden egal wo. Sprich "Der Weg ist das Ziel!"

Wenn man als mehr-Spieler nun viel Zeit investiert kommt man automatisch schon zu besseren Items als ein wenig-Spieler.

Hoffe du verstehst was ich meine :2thumbsup:

so far, blackwizz

[AStormIsComing]

es kommt darauf an wieviel glück man hat...wenn es sowas wie glück überhaupt gibt:grin:...

naja an dieser stelle möchte ich wiedersprechen

hellgatelondon war ein paradebeispiel dafür wie schnell ein paar tausend itemgeile spieler ein Spiel mit ein paar kleinen Mängeln vor die Hunde bringen können...

ich weiss nicht wie intensiv du es gespielt hast aber

Towerruns, Gni Pong runs...Occubug? Sagt dir das was..?

Wobei man den leuten keinen Vorwurf machen kann...das liegt einfach in der Natur des menschen neidig gierig und maßlos zu sein :wink2:...Es lauft ob kurz oder lang immer aufs gleiche hinaus..man will so schnell wie möglich soviel wie möglich auch wenn man ein spiel dadurch ruiniert. Und dabei fand ich die runs garnicht so schlimm...Ganz im Gegenteil..ich mag runs, aber ein run sollte vielleicht im idealfall bissl länger als 35 Sekunden dauern und es sollten nicht wenn man 5 Stunden nur runt in der Zeit gleich 5 6erLees droppen....sowas kann einen Itemmarkt nur zerstören und ständig sind nur alle am heulen...Zuerst weil sie das item nicht haben...dann weil "eh" alles viel zu leicht ist und kein Anreiz da ist....

ich hoffe deswegen inbrünstig auf kein individual-lootsystem weil das einfach nicht funktionieren kann...Hellgate london hats ja schon toll vorgezeigt..irgendwann sind dann alle so unzufrieden geworden das das game ja gestorben ist, und das lag sicher zu einem großen teil daran das einfach keine motivation mehr da war... und speziell in hgl war es extrem leicht, ab einem gewissen level konnte man sinnvoll mitrunnen (hat sogar viel erfahrung gegeben nebenbei), man war teilweise fast überhaupt nicht equipped...und BAM auf einen schlag hatte man die beste rüstung das beste Schwert die beste Feuerwaffe....sowas enttäuscht extrem..mich zumindestens. ich weiss noch ich bin damals dagesessen und hab mich gefragt.."was..? das wars?Nicht im ernst oder?"

btw ich habe mit vielen pro aber auch midtimespielern darüber geredet damals und sie sagten...nachdem sie das spiel in und auswendig kannten und auch den besten Loot hatten..bzw ihren neuen loot nur mehr an noobs verschenkt hatten wurde es ihnen zu blöd und irgendwann bezahlt mand ann keine 14 euro pro monat mehr für bissl ballern und loot verschenken.

ja und wegen dem mehr und weniger spielen....ich finde es mehr als nur logisch das bosse auch vermehrt den guten loot droppen und solche geschichten wie "stachelratte dropt das beste zweihandschert des spiels" unterbunden werden sollten...genau deswegen farmt man ja die bosse weil sie eigentlich viel mehr chance besitzen sollten sowas zu droppen als eine stachelratte...der Anspruch und die Schwierigkeit sind einfach höher...ich weiss jetzt aber nicht wirklich auf was du hinauswillst..*g*

[Gorry]

OK, sry schonam im vorraus da ich mir aus Zeitgruenden nicht alle vorriegen Posts durchlesen konnte.

So wie ich das jetzt verstanden habe, bekommt nur der den loot der den gegner niedergestreckt hat. D.h. Player riskieren bei Endboss ihr Leben und Einer kommt macht den finalen Schlag und der bekommt alles??? Ausserdem habe ich nichts dagegen mit meinen Mitstreitern meine Beute zu teilen, wenn ich eine gute Party habe. Oder droppt der Gegner fuer jeden etwas und jeder kann nur seins sehen?? Klaehrt mich auf plz, wenns ersteres is, dann is das System extrem Mehrspieler unfreundlich und wuerd einhunderprozentig nur zu mehr Frustation fuehren.x-)

[Mendeln]

so wie es momentan aussieht dropt für jeden etwas das nur derjenige sieht. nicht mehr und auch nicht weniger wurde gesagt. ob die chancen steigen wenn man mehr schaden macht sind reine spekulation der leute hier ^^