Diablo 3 Achievements interessanter als High-Level Chars

[Freynan]

@Freynan: Ah endlich dein Wahres Ich im Avatar? Ein Einhorn-Hörnchen - also Einhörnchen? :grin:

Mitnichten, es ist das Todeshörnchen! Und es mag Nüsse. Deswegen ist es darauf abgerichtet, jedem sein Horn durch den Kiefer zu bohren, der mir auf die Meinigen gehen will

Im Übrigen halte ich auch diese Mechanik der Motivation für diablo 3 verfehlt. Diablo 3 ist und sollte grds. kein Massen casual Spiel sein. Es ist düster und böse, ein Geschmack und Spielkonzept, das ohnehin nicht casual tauglich ist.

Naja, bis auf die von dir erwähnten Eigenschaften, erfüllt Diablo eigentlich recht viele Kriterien eines Casual-Titels: Einfaches Spielprinzip, leicht zu erlernende Steuerung, schnelle Erfolgserlebnisse, Spielzeit nach Wahl uvm.

Klar, wenn man zu der wirklich speziellen Spezies der HC-Zocker in D2 gehört, dann kann man über pille palle AVs nur müde lachen, weil hinter einem Level 99 HC Char in der Tat (neben etwas Glück^^) auch eine wirkliche Leistung steht: Einmal in diese langen Zeit nicht konzentriert und das war’s.
Schwer hier würdigen Ersatz zu schaffen.

Aber genau an dieser Stelle frage ich mich als jemand, der AVs in WoW teilweise motivierend (als auch deprimierend, wenn man sie nicht geschafft hat^^) fand, wie man es in einem Spiel wie D3 hinbekommen möchte, dass man AVs vergibt, hinter denen auch eine wirkliche Leistung des Spielers steckt, die nicht nur Auskunft über seine investierte Zeit geben. In WoW waren - geschätzt - auch nur 5-10% der gesamten AVs wirkliche Herausforderungen, doch dafür musste man sich dann oft hart ins Zeug legen und empfand dann bei Erfolg eine gewisse Genugtuung. Doch für solche AVs, die nicht jeder mit Links einstreichen kann, bräuchte es in D3 auch entsprechend Haarige Kämpfe etc. und die sind nicht zu erwarten. Auf AVs die eh jeder bekommt, kann ich persönlich eigentlich auch gut verzichten.

[mastereder]

Naja,

ich finde mit dem Nachreichen von Expansions und dem Anheben des Levelcaps ist nicht alles getan und auch nicht alles im Butter. Ich finde auch der Vergleich mit LoD hinkt ein wenig.

In classic d2 war das Levelcap ja schon 99. Daran hat das Expansion nichts geändert. Insofern hätte man auch die Itemisation konsistent gestalten können im classic Bereich auch über die Expansion hinaus, mal abgesehen von neuen nachgereichten Features wie Runenwörter etc. die ja durchaus legitim sind für die Itemdiversifikation ohne jedoch unbedingt besser zu sein wie classic itemz.

Wenn man aber das cap immer wieder anhebt kann ich mir kaum vorstellen, dass eine Itemkonsistenz bestehen wird. Ich denke eher es wird wie in WoW laufen, die Karotte vor dem kopfbind Theorie halt. Ich fand das schon immer Käse, wenn es auch schön Schotter in die Kasse spült und durch die ständigen resets die casuals bei der Stange gehalten werden.

Man sollte lvl 99 cap belassen, classic d3 content bis lvl 60 bringen und dann mit den addons weiteren content für höhere Stufen. Damit wäre jedem wohl am besten gedient. Überdies wären Items nicht überflüssig, da man eine viel weitere levelrange in der Gestaltung hätte.


@freynan

wir werden sehen wie casualtauglich d3 ist. Hack'n slay ist zwar einsteigerfreundlich jedoch imho nicht der Massengeschmack wie bspw. nen comic Massenfantasymmporg wie WoW, insbesondere wenn die Atmosphäre eher auf Brutalität und Horror ausgelegt ist. Age of conan war ebensowenig casualtauglich wenn auch ein anderes genre.

Davon ab, ist es aber auch wie geschildert nicht notwendig Abstriche zu machen um casuals bei der Stange zu halten. Man muss nur Mut zum Unperfektionsimus haben :grin:

Beste Grüße

[Annatar]

Mitnichten, es ist das Todeshörnchen! Und es mag Nüsse. Deswegen ist es darauf abgerichtet, jedem sein Horn durch den Kiefer zu bohren, der mir auf die Meinigen gehen will

UND mit deinem Horn hast du 3W6 Fallschaden. Wenn du dir damit keine Meinung verschaffen kannst weiß ich auch nicht mehr ! (Sorry für OT)

Greetz

AT :joker:

[13Azrael49]

Einheitsbrei 60, jeder hat maxchars
Levelanforderungen für items sind wertlos
Statanforderungen gibts auch keine mehr

das heißt für mich mal , das jeder honk alles tragen können wird, eine absolute frechheit.

Das ist doch noch garnicht gesagt, bloß weil es Achievements gibt hat nich5t jeder Lvl 60, sondern nur diejenigen die auch auf Hölle durch sind.
Warum jetzt die Levelanforderungen für items wertlos sind ist schon äußerst fraglich, da es in D2 auch nur items gab, die auf Stufen verfügbar waren, die noch die meisten Spieler auf Hölle erreichrt haben.
Und ich habs dir schon in nem anderen Thread gesagt, dein virtuelles Geltungsbedürfnis ist absolut überproportioniert

[mastereder]

....und ein respec wird möglich sein...
das waren die Ecken, die d2 zu dem gemacht haben was es war...



Beste Grüße

[13Azrael49]

Und der Respec wird deine Schatztruhe stark belasten. Was ist das Problem dabei, einen falsch gesetzten Skillpoint gegen eine hohe Gebühr rückgängig zu machen.
Also manchmal ist es echt faszinierend, wie manche Leute an den ärgerlichsten Sachen von allen hängen, und daran festmachen ob ein Spiel gut war /ist oder nicht

[DerFrommeRudi]

das waren die Ecken, die d2 zu dem gemacht haben was es war...

Willst du denn einen genauen Klon von D2? Zehn Jahre sind schon eine verdammt lange Zeit und es ist eine ordentliche Leistung viele Leute auch wirklich so lange zu beschäftigen. Aber naja, wenn jetzt ein Klon kommen würde, würden die Leute es wieder zehn Jahre lang spielen?

Ich denke, dass wird der Hauptgrund Blizzard´s sein, im Bezug auf die ganzen grundlegenden Veränderungen von D2 zu D3.

MfG Rudi

[TheChosenOne]

HalliHallo,

das ist mein 1. Beitrag hier in den Comments. Ich bin 33 Jahre habe sowohl diablo 1 und 2 als auch WOW exzessiv gespielt unter anderem auch im weltweiten high end Bereich als Raidleiter u.a.

Ich bin natürlich auch heiß auf diablo 3 wie ihr alle, wenn ich mittlerweile auch in einem Alter bin, wo sich gewisse Ernüchterung breitmacht, insbesondere auch auf diablo 3 bezogen. Meiner Meinung nach wird diablo 3 nicht an den Erfolg seiner Vorgänger oder WoW anknüpfen können aus verschiedenen Gründen:

1) Da ich damals ausschließlich hardcore spielte mit mehreren lvl 99 chars war für mich ausschließlich der lvl ein Beleg meiner Überlebensfähigkeit und Ausdauer. Für einen hc Spieler ist ein hohes lvl cap und der stetige Zuwachs an Erfahrung das A und O der Motivation. Das mag für einen SC Spieler anders sein. Die Kappung des lvl caps auf casual ist für mich als hc Spieler fast ein Ausschlussgrund für diablo 3.

2) Ich halte nichts von Archievments. Weder bei Computerspielen, noch bei Konsolenspielen. Mich können weder Archievments noch Trophäen in irgendeiner Weise motivieren. Mit mir geht es noch etlichen anderen Spielern auch so. Ich würde sagen, dass die Spieler, die durch Archievments motiviert werden, den kleineren Teil ausmachen. Im Übrigen halte ich auch diese Mechanik der Motivation für diablo 3 verfehlt. Diablo 3 ist und sollte grds. kein Massen casual Spiel sein. Es ist düster und böse, ein Geschmack und Spielkonzept, das ohnehin nicht casual tauglich ist.

3) Was einer der wichtigsten Gründe für mich ist, ist die Tatsache, dass Perfektionsimus für mich bedeutet, nicht perfekt zu sein. Diablo 2 war nicht perfekt und das war gut so. Es hatte Macken und Fehler und Sinnloses. Sei es das Levelcap, sei es das Kuhlevel, seien es die PK Spieler, seien es unbalanced Spielinhalte, seien es Dinge an denen man sich reiben konnte. Blizzard strebt nach Perfektionismus, und das bedeutet auch ein Stück weit Uniformität, sei es mit WoW oder anderen Spielen, ob nun von Blizzard oder nicht. Für mich ist das mittlerweile langweilig nach all den Jahren. Ich vermisse Spiele wie es diablo einmal war mit allen Ecken und Kanten. Es kam aus dem underground und war als Hack'n slay nie für die Masse konzipiert. Activisioned würd ich sagen.:ugly:

Beste Grüße

bester post hier in diesem ganzen thread, noch verständlicher/deutlicher kann man es nicht ausdrücken, ich frage mich ehrlich wo manche User hier in diesem forum die kraft hernehmen, sich immer und immer wieder jeden mist schönzureden.

Irgendwann ist einfach schluss..was kommt als nächstes?

die einführung des mounts aus wow ? Oder einheitliche T-sets für jede Klasse die gleichzeitig das nonplusultra darstellen und die man über marken kaufen kann die man für daily quests kriegt?

Blizzard zerstört, und ich sage bewusst ZERSTÖRT, hier das ganze Spielprinzip!

man tauscht bewusst alle tollen werte aus vorangegangenem gegen einheitsbrei und macht ein spiel für 12 jährige kinder draus die 5 Stunden pro woche spielen dürfen.

Hoch lebe der Casual!

[BabySinclair]

Pvp wird sicherlich auch mit den achievments gekoppelt. Vll gibts auch ehren-punkte etc etc. das habe ich sowieso schon immer in diablo vermisst (auch vor WOW !!! BUUUUH).

Außerdem kann ich mir immer mehr vorstellen dass es auch in Diablo world Bosses geben wird die man alleine nicht legen kann oder eben erst ab lvl 60 + gear. Ich finde mit dieser begrenzung hat man viiel mehr möglichkeiten endgame content für game zu machen.

bitte keine ehrenpunkte oder ähnliches und bitte kein extra pvp equipment, schrecklich!

zu 2.
das würde die aussage von bashiok widerlegen das man das komplette spiel solo spielen kann, man allerdings im multiplayer zusammenbleiben muss um zu überleben.

ich hab ja echt nichts dagegen wenn blizzard einen haufen features aus WoW einbaut, aber irgendwann ist auch mal gut! so pvp-level systeme/pvp gear/bosse oder gebiete mit besonderen anforderungen an equipment oder bestimmte gruppenzusammensetzungen, oder beides, geht einfach mal gar nicht...

das spiel sollte sich von seinen mechaniken schon noch deutlich von WoW unterscheiden finde ich, wenn man den ganzen genannten kram einbaut und dann noch andere dinge wie lvlcap@60, auktionshaus, mail system, respec dann sind wir wirklich bald bei WoW und das wäre zumindest für mich noch schlimmer als wenn D3 erst 2013 rauskommt.

[Terminus Technicus]

@chosen:
*lol* Isst du die Suppe immer so heiß wie sie gekocht wird? Mach mal nen Punkt... Blizzcon abwarten und dann ein Urteil bilden, würde ich dazu sagen. Ist doch kindisch jetzt auf ein paar Teilinformationen herum zu reiten, ohne das Große und Ganze zu kennen. oO