Echoing Fury, nur welches?

[TheAnswer]

Hi Leute,


Schließlich bin auch ich zum 2x 1Hand WW Barb gewechselt, nachdem ich ca. ein halbes Jahr mit meinem Skorn gewütet und gewirbelt habe. Der Dauerberserker hat mich einfach überzeugt.

Für meine Testphase nutzte ich ein Schnäppchen (15 Millionen) aus dem AH:

Echoing Fury:
1050 DpS
240 Stärke
50 Vitalität
Sockel

Meine bisherige Offhand sieht so aus:
Schwert
1070 DpS
130 Stärke
2,7 % Lifesteal
Critdmg 52
Sockel

Da die Offhand ein wenig teurer war, wird meine Investition ein neues nettes EF sein!

Allerdings weiß ich einfach nicht welches, habe mir viel angeschaut, durchgelesen und probiert. Zunächst stellt sich ja die Frage ob Mainhand oder doch Offhand und dafür eine Axt oder Knüppel in die Mainhand.

Da ich den Style von raren Knüppel und Äxten nicht mag, würde ich die EF wohl lieber als Main tragen, dann ergeben sich für mich 3 Möglichkeiten:

1)
1288 Dmg
158 Stärke
Sockel

2)
1150 Dmg
250 Stärke
Sockel

Oder doch 3)
1030 Dmg
155 Stärke
60% Crit
Sockel

Alle Waffen liegen in etwa in derselben Preisklasse von 300-500 Millionen.
Während sich 2) und 3) bei meinem Restequip recht wenig nehmen, mache ich mit der ersten Wahl über 6k mehr Schaden.

Hinzu kommt doch auch, dass die Tornados je mehr Schaden austeilen, desto höher der Durschnitts-Schadenwert der Mainhand oder? Dieser wäre ebenfalls beim ersten Exemplar am höchsten.

Also hätte ich mit Nummer 1) 5k mehr Schaden ScreenDmg und wohl auch stärkere Tornados.
Somit klare Entscheidung für Nummer 1) oder habe ich was wichtiges vergessen? (z.B. eDps?)

Zur Info, ich habe 58% Crit ohne Verzauberin, dennoch reicht es wohl nicht für Exemplar 3) mit Crit.

Mich wundert das Ganze nur, da ich schon seit mehreren Tage Preise vergleiche und anscheinend die Modelle mit ~150 Stärke und viel Grundschaden am billigsten sind im Vergleich zu 250~ Stärke oder Stärke+Critdmg.

Könnt ihr mir weiter helfen?
Liebe Grüße

P.S. Verweise zu BauduSau Tutorial brauche ich nicht. Habe mir alles angeschaut aber auf meine Frage gibt er keine Antwort. Jedoch betont auch er, wie wichtig es ist, dass die Mainhand einen hohen Durchshcnittsschaden hat, damit die Wirbel möglichst gut rein hauen.

[grzlpfmpf]

Hi Leute,


Schließlich bin auch ich zum 2x 1Hand WW Barb gewechselt, nachdem ich ca. ein halbes Jahr mit meinem Skorn gewütet und gewirbelt habe. Der Dauerberserker hat mich einfach überzeugt.

Für meine Testphase nutzte ich ein Schnäppchen (15 Millionen) aus dem AH:

Echoing Fury:
1050 DpS
240 Stärke
50 Vitalität
Sockel

Meine bisherige Offhand sieht so aus:
Schwert
1070 DpS
130 Stärke
2,7 % Lifesteal
Critdmg 52
Sockel

Könnt ihr mir weiter helfen?

60% CD gleichen zwar einiges aus, aber eben keine 250 DPS...
Wobei ich zwar ein Verfechter von Axt/Streitkolben in der Mainhand und EF in der Offhand bin, würde ich Dir dann doch zur 1) raten, 5k Schaden mehr plus der höhere Durchschnittsschaden sprechen für sich...

Mich wundert das Ganze nur, da ich schon seit mehreren Tage Preise vergleiche und anscheinend die Modelle mit ~150 Stärke und viel Grundschaden am billigsten sind im Vergleich zu 250~ Stärke oder Stärke+Critdmg.

Ich denke das hat genau damit zu tun das die meisten die EF in der Offhand tragen und in der Main Axt/Streitkolben, hoher Durchschnittsschaden auf der EF ist für viele einfach nicht wichtig, was die mit Crit teurer macht...

[TheAnswer]

super, schonmal vielen Dank.
Es mag stimmen, dass EF evtl als Offhand besser ist.

Sehe aber für mich 3 Vorteile als Main
1) ich mag einfach den Style von Schwertern als Offhand
2) ich kann ohne Probleme Lifesteal aus der Offhand bekommen
Sonst müsste es ja auf der Main sein oder durch Passivskill
3) Wenn ich doch mal aus Spaß PvP spielen möchte habe ich mit einer MainHand geeigneten EF ne Waffe die sowohl schnell ist als auch Schaden macht.

[traCx]

ich empfehle ne EF in die Offhand, mit guten Stats, und sekundär der angezeigten DPS.. reicht um die 1000

als Main sprich mit seehr viel average dmg (was die Main ja haben soll) ist ne EF nicht im bezahlbaren Bereich. auch wenn da n Wert 1100 steht, rechne selbst mal aus.. kommt meist gegen n gleichwertigen Streitkolben nicht an. Axt geht auch. ist halt ein tDPS Thema das Spiel zeigt den Unterschied ja nicht an..

dazu kommt noch das fear Problem in den wirbeln wenn EF in der Main ist's

[eviLbooN]

EF in die Offhand
mit
mind. 150 Stärke
CD
Sockel
und ganz wichtig!! schau wieviele Angriffe pro Sekunde hinzugefügt werden.
0,24 wären schon ganz gut. Alles drunter, kannst du vergessen. Nimms nicht, verschwende die Kohle nicht. Denn es kann am Ende sein, dass dir genau 0,02 Angriffe fehlen werden um auf die 30er Breakpoints zu kommen.

Warum EF in die Offhand?
Nun ich würde dir dazu das Video baudusau "Waffenlehre" empfehlen.
Das WW Barb Tutorial Part 3 "Waffenlehre" - YouTube
[YOUTUBE]j2jG4DbKDFo[/YOUTUBE]

Um alles mal in ein paar kurzen Sätzen wiederzugeben.
Die 0,2x Angriffe werden AUCH zur Mainhand dazugerechnet.
d.h. Wenn in der Mainhand ein Streitkolben mit 1,2 APS ist, dann hat er mit der EF dann 1,4x APS.
Das wiederrum heißt.
900 Durchschnittschaden *1,2 = 1080. Das wird beim Wirbeln in den Wirbelwinden als Schaden genommen.
(ist ein Beispielwert, sollte aber auch ein Richtwert sein, mMn)

900 Durchschnittschaden * 1,44 = 1296.

Wie du siehst, ist der Schaden deutlich höher.

Ausserdem entfernst du den Feareffekt. Solltest du die EF in der Mainhand haben, dann triggert auch der Feareffetk in den Wirbeln. Die Gegner rennen also fast immer weg. Die sollen aber drin stehen bleiben.
(Das ist fast die Wortwahl von baudusau).

Schau dir auf jeden Fall das Video von ihm an! Er erklärt alles wirklich prima.

@baudusau
solltest du diesen Post lesen und etwas korrigieren wollen, weil ich etwas falsch verstanden habe, sehr gerne.

[TheAnswer]

leute vielen dank für eure hilfe, aber ganz ehrlich:

bisher hat nur einer auf meine frage wirklich geantwortet.
ich kenne alle videos von baudusau, habe ich auch geschrieben.
ich will eigentlich die EF in die Main, habe ich 2-3 mal geschrieben.
da bringen mir die ganzen tipps bezüglich der offhand nichts...

Mag sein, dass ich mich doch füre eine EF als offhand entscheide aber zunächst wollte ich einen rat für die mainhand wahl.

[eviLbooN]

Wenn du alle Videos kennst, dann kannst du deine Frage auch selbst beantworten
EF in der Mainhand geht wirklich sehr sehr sehr bedingt. Die ist nur dann gut, wenn du mit viel Gold/Echtgeld 33er Breakpoinst erreichst. Und da muss die EF wirlich sehr sehr gut sein. Top 10 in Weltrangliste.

[isayara]

Hallo Answer

Wenn es denn unbedingt eine EF sein soll, dann nimm die erste.
Ich habe eine Zeitlang mit einer EF in der Mainhand gespielt, d.h. ich hab ein wenig Erfahrung. Desto mehr damage, desto besser ist es. Ganz einfache Regel.

Ich finde ein Schwert auch viel Stylisher und genau in dieser Kombo habe ich eine Woche gespielt. Habs dann sein gelassen. Warum? weil es Baudusau gesagt hat? Nein.
Der Feareffkt nervt tierisch. Auf den Feldern oder in der Bastionstiefen ist das noch ganz ok, aber dort wo Packs sind, die nicht gerne stehenbleiben, sonder selbst immer am Bewegen sind und zwar weg von deinem Char, dort nervts. Dort wirst du dann oft rippen, weil du ganz schnell ohne Wut da stehst. In Gruppenspielen ist es noch schlimmer, da fliegst du manchmal genau deswegen raus.
Ich spiele heute in der Kombi Sonnenhüter und EF. Ist für mich die beste. Kann Problemlos Mp7 spielen, die Bastionstiefen und die Felder sogar in Mp10.
Mit fehlt halt eine Waffe im Sockel, Stärke und Cd. Und 2Mrd will ich nicht ausgeben. Vielleicht wenn ich Para 100 bin.

Also die Antwort lautet nimm die erste, doch 300-500 Mios könnstest du besser investieren.

AH, ich weiß du bist gewohnt mit 6-9%ll zu spielen. Das musst du nicht mehr, wenn du einen dam über 300K erreichst langen sogar 3%LL. Alles darunter wird Tricky und macht nicht soviel Spaß, da sollten es dann schon 6%sein. Ich denke mal dein Schwert hat LL, richtig?

Ich hoffe ich konnte dir etwas behilflich sein

Best regards

Isaya

[TheAnswer]

@isaya: vielen Dank. Ja auf dem Schwert wäre LS

Noch eine Überlegung möchte ich reinwerfen.

Wenn ich alles richtig verstanden habe, so sind die beiden größten Vorteile, die EF in den Offslot zu packen...

... dass kein "fear on hit" ständig ausgelöst wird
... dass man mit einem raren hammer/einer raren axt mehr durchschnittsschaden hat und somit die Tornados mehr dmg machen.

Zu diesen Punkten, mein Senf:

1) es stimmt, Fear on hit ist nervig, finde ich aber nicht so tragisch. schließlich komme ich als berserker gut hinterher
2) jetzt aber der viel wichtigere punkt. Nehme ich eine EF mit str+sockel+crit in die Offhand, wie es empfohlen wird, so fehlt mir noch das Lifeleech.
Dieses packe ich dann auf meine Rare Mainhand. Allerdings zeigt mir dann ein Blick ins Ah und, dass ich mit einer Raren Waffe mit z.B. Stärke, Sockel und LS für den selben Preis keinen höheren Durschnittsschaden erziele, wie z.b. einer Fury auf der nur Stärke+ SOckel drauf sind. Lifeleech bräuchte ich schließlich nicht mehr, da dieser auf meiner Offhand bereits ist.

Nochmal deutlicher:
"fear on hit" macht für mich sinn, keine frage.
ABER der durschnittschaden einer raren mainhand mit LS (den ich ja bei der kombi über die main holen muss, da EF offhand kein crit+str+ls haben kann) ist nicht höher als der einer Fury mit nur stärke und sockel bei ca. dem selben preis.

Die rare Offhand hingegen, wäre bei EF als Mainhand, mit Crit+Sockel+Str UND LS genauso gut (Schaden,CD und Str) wie bei einer EF mit CD,Str und Sockel.

Hoffe ihr versteht meine Frage, habe gestern viel gerechnet und ausprobiert. vor allem aber geschaut was ich für 300-500 M jeweils bekommen würde.

Nach meiner Forschung erkenne ich leider immer noch nicht, wieso EF somit besser sein soll. Abgesehen davon, ist ein angestrebtes 30er Cap mit zwei Hämmern schwieriger zu erreichen. Besonders der notwendige Lifesteal bereitet mir bei der Kombi mit EF in der Offhand Kopfschmerzen.

Bitte um Aufklärung!;D

[Kane]

Nach meiner Forschung erkenne ich leider immer noch nicht, wieso EF somit besser sein soll. Abgesehen davon, ist ein angestrebtes 30er Cap mit zwei Hämmern schwieriger zu erreichen. Besonders der notwendige Lifesteal bereitet mir bei der Kombi mit EF in der Offhand Kopfschmerzen.

Bitte um Aufklärung!;D

Dir ist hoffentlich klar, dass du wenn du durch ein Schwert in der Offhand im Mittel 30 Breakpoints erreichst in der Realität wenig davon hast. Zumindest habe ich das bei baudusau so verstanden. Sprich falls es dir in D3 2,5 Angriffe anzeigt und du aber 2 verschieden schnelle Waffen hast und noch dazu die langsamere in der Mainhand, dann hat dein Hauptschadensquelle (die Tornados) aber tatsächlich Breakpoints von 26, da die Tornados ausschließlich von der Mainhand abhänig sind.

Bitte verbessert mich wenn ich falsch liege, aber so habe ich das aus verschiedenen Erklärungen verstanden.