Kann mich mal jemand aufklären was hier im Forum grade los ist?

[Terminus Technicus]

Ich wäre für den verstärkten Einsatz des "Bewerten"-Buttons und daraus sollten auch Konsequenzen erfolgen, wenn der Button und seine Auswirkungen etwas überarbeitet wurden.

[Joe Pesci]

Es gibt Sachen die mir an D3 gefallen und andere gefallen mir nicht. Aber die Art Kritik zu äußern kann man selbst wählen. Ich erinner mich an meine erste Reaktion auf die Kritik von chosen/ikar. Ich sagte einfach, dass mir etwas gefällt, was sie anprangerten. Daraufhin wurde ich als Fanboi beschimpft der keine eigene Meinung hat. Schade egtl. Ich fand es sogar gut, dass mal jemand Kritik übt. Aber wenn man dann dafür geflamet wird, dass man einige Punkte selber gut findet, die kritisiert werden und direkt auf die ignorelist gesetzt wird, weil man das sagt. Dann hat es in meinen AUgen keinen Sinn auf das Kontra der Leute sinnvoll einzugehen. Ich hab das oft versucht. Irgendwann hatte ich halt die Schnauze voll. Es geht einfach nicht, dass jeder zweie Thread auf den selben Mist hinausläuft. Und genau das habe ich kritisiert. Wenn man in 5 verschiedenen Threads zu lesen bekommt, dass die health globes scheiße sind, oder der neue Hero zum kotzen ist, dann frage ich mich, ob die ENtscheidung mehr Mods einzustellen genau die richtige sit. Und das ist sie. Es sollte noch viel härter durchgegriffen werden. Schaut euch auf anderen Foren um und sagt mir dann, dass hier alles nötige gelöscht wird.
Kritik ist in Ordnung aber irgendwann ist auch mal wieder gut. Damit meine ich nicht die Kritik. Damit meine ich, dass Threads in Topics gezogen werden, die ABSOLUT nichts mehr mit der ursprünglichen Intention des Threads zu tun haben.

Zum Thema Berserk: Schade. Du warst einer der wenigen, die Kritik in einem vernünftigen Ton zu äußern wusste.

Chosen: Auch wenns komisch klingt. Ein wenig schade ist es schon. Was mich halt so wundert. Wenn ich IRC mit ihm gequatsch habe, war er völlig normal. Man konnte sich normal mit ihm unterhalten. Auch über die Punkte, die ihm gefallen/nicht gefallen.
Er vestand da auch ein wenig Spass. Wenn ich sagte: ''Genau wie in WoW'' hat er auch mit rumgewotzelt. Warum ging das hier nicht in diesem Ton?

[TheChosenOne]

Ich werde mich hier vorerst nur mehr einmal zu Wort melden. Nur um meine Sicht der Dinge zu schildern.

Es gibt zwei Lager hier im Forum.

Die, die alles befürworten, und die die sinnvoll Kritik üben und damit meine ich jetztmal nichtmal nur mich selbst. Com übt genauso Kritik wie es Berserk getan hat oder Ikar eben.

Das Problem hier ist, das Kritik aber banal gesprochen nicht toleriert wird. Das ist kein Rachefeldzug hier von mir den ich ins rechte Licht rücken will, ich wasche meine Hände auch nicht in unschuld. Ich hab auch derbe Sachen gesagt, ich wurde auch teilweise beleidigend, das sehe ich ein. Ich kann das erkennen und sagend as ich manchmal Fehler gemacht habe, ich kann mich entschuldigen. Entschuldigt sich man bei mir in irgendeiner Form? Toleriert man mich? Nein.

Warum darf ich als user dieses forums nicht in den "Wie findet ihr den demonhunter?" - thread gehen und dort posten das ich die Klasse scheisse finde, ohne dafür sofort verbal vernichtet und von 5-6 usern gleichzeitig in irgendeine Ecke gedrängt zu werden? Darf ich hier keine eigene Meinung haben? Nur weil es meine Sicht auf die Dinge ist?

Die anderen dürfen ja auch reingehen und sagen wie saugeil sie nicht jedes einzelne Detail des demonhunters finden. Und dann ruf ich auch nicht meine homies und geh mit halbgarer vorschlaghammer/provokationstaktik gegen sie vor.

Wieso habt ihr das gefühl immer alles verteidigen zu müssen? Ich kann es mir nicht erklären, bitte jetzt mal ohne zynismus hier reinbringen zu wollen, was bringt euch das?

Und dann regt mich das natürlich wieder auf. Wieso regt mich das auf? Ich bin hier auch schon ein jahr unterwegs und hatte knapp an die 1000 posts, die nicht irgendwo inem offtopicthread zustande kamen. Ich war jeden verfickten tag des letzten jahres auf dieser Seite und hab mindestens 1-2 Stunden am tag hier geschrieben. Ich habe den Werdegang von manch einem hier besser verfolgt als er selbst, so kam es mir vor als die neuen infos auf der blizzcon veröffentlicht wurden.

Ich kann damit leben das ihr alles geil findet und suuupertoll, ich akzeptiere es, aber ich akzeptiere es nicht das manche leute hier mit einer Doppelmoral herumlaufen. Und ich verlange Einsicht. Ich verlange das man einfach mal sagt "hey du hattest recht, ich lag falsch". Aber das gibt es hier nicht im Forum.

Hier gibts genug leute mit denen ich schon vor nem jahr hier über features diskutiert haben, und die damals eine pro-blizzard meinung vertraten. Durchgehend musste ich diablo2 und die mechaniken darin erklären und erläutern wieso genau sie stimmig und gut waren und diablo zudem gemacht haben was wir heute alle lieben. Mit viel Hohn und Spott hab ich es ertragen, aber jetzt, da sich das Spiel komplett vondem wegentfernt was es laut ihnen ja eigentlichw erden sollte, haben sie immer noch eine promeinung, und das vollkommen grundlos. Hauptsache promeinung. Doppelmoral/ignoranz vom feinsten. und NULL Willen sich zu entschuldigen oder sich mal einzugestehen das man Unrecht hatte. Ich kann das, ich kann mich entschuldigen und ich sehe ein wenn ich fehler mache.

Wisst ihr eigentlich wie schwer es ist mit euch über irgendwas zu reden? Ich schreibe hier bewusst "viele user", weil ich nicht alle in einen topf werfen will.

Viele user kennen gemeinhin nur 4 Argumente. Daraus besteht ihre gesamte argumentation.

1) Versprüht doch ein bisschen mehr positive Energie hier...
2) Das kannst du doch noch garnicht wissen
3) realität/fiktion
4) chosen du bist ein grundsätzlich schlechtgelaunter mensch der diablo hasst

Merkt ihr wie das überhaupt keine Argumente sind, und wie in den Diskussionen sobald die proseite keine arguemnete mehr besitzt 90% der gespräche auf dieses niveau herunter gebrochen werden?

1) es ist meine Sache was ich hier tue und wenn ich eine schlechte meinung zu etwas habe dann ist das so und es sollte auch akzeptiert werden.

2) ich habe in letzter zeit denke ich eindrucksvoll bewiesen das ich einiges wusste, und dieses argument ist einfach nur für die leute da, die nicht gewillt sind über den tellerrand hinauszuschauen. Wir haben schon vornem Jahr Sachen spekuliert und sind damals ausgelacht worden dafür. War ja nicht nur ich dran beteiligt und heute wo es so ist, wie wir gesagt haben das es kommen wird, macht man sich auch noch über uns lächerlich.

Schonmal das Wort "Spekulation" gehört???

3) wie com richtig erläutert hat hat jedes Spiel seinen eigenen ganz bestimmten Rahmen, indem eine mehr oder weniger sinnlose anzahl von realitätsnahen attributen, ein spiel am ende zu dem formt was es eben darstellt.

http://www.diablo-3.net/forum/der-da-mon...on-12.html

Realität/fiktion- joker ist KEIN Argument für irgendwas!

4) nein ich bin nicht depressiv, nein ich arbeite, nein ich habe freundin und freunde, ich habe famielie und bekannte, und ich habe KEINE grundsätzlich schlechte einstellung zu diablo. Ich finde öfter mald as ein oder andere feature nicht in ordnung aber ich bin NICHT standardmäßig kontra!

Das sieht man auch in Threads wo ich sage , das mir etwas gefällt.:2thumbsup:


Ich bin jedenfalls nicht bereit weiter auf so einem niveau hier "mitzudiskutieren", weil es mich nur irrsinnig aufregt und das sollte es nicht. Das forum sollte da sein um spaß zu haben und zu chillen.

Meine entscheidung steht fest diesem forum fernzubleiben, solange man sich hier nicht persönlich entschuldigt bei mir, und damit meinen ruf vom bösen bösen mann reinwäscht / verspricht das man auch mal sachen zugeben wird und nicht nur immer sinnlos dagegenreden/flamen wird. Dann bin ich bereit hier wieder zurückzukommen.

Dazu gehört auch das Löschen von einer Signatur die von den mods bis heute noch nicht geahndet wurde, wo mich "brave user " hier fast bis zur weisglut getrieben haben und an ermangelung von logik und argumenten mir hier ihre virtuelle faust ins gesicht drücken mussten.

Zudem will ich in diess forum zukünftig eine möglichkeit vorfinden kontroversen und diskussionen wirklich auszudiskutieren, bis ins allerletzte kleinste detail und ohne das neumods oder alte (scheint ja nicht viel unterschied zus ein), gleich mal mit der löschharke drüberfahren.

Sollte man sich hier weiters querstellen und weiters nicht erkennen das ich nur gute absichten habe und diesen Sachen nachkommen, dann kann ich persönlich nur aus diesem forum verschwinden, weil es keinen sinn macht für mich. Jeder einzelne weiß hier selbst wozu er beigetragen hat.

Zuletzt, wie bereits gesprochen. Das hier ist NICHT mein ganz persönlicher kleiner Rachefeldzug, zuerst war ikar weg, dann ich, jetzt geht Berserk, wer geht als nächster? Wie weit reicht eure toleranz? Nehmt euch mal selber beim Hutzipfel und lest euch durch wie ihr umgeht mit leuten die eine andere Meinung haben zum thema.

Ich werde dieses Thema weiterhin verfolgen vorerst aber im Forum inaktiv bleiben.



@ pesci

Forumsgepflogenheiten sind etwas anderes als im spaß herumalbern. Wenn du mich hier veralberst obwohl ich sinnvolle argumente zur hand habe, fühle ich mich banal gesprochen verarscht. Niemand sagt was gegen bisschen blödelei, aber irgendwann ist eine grenze mit den barbarenwaisenkindern überschritten worden, und zwar nicht von mir!

[Joe Pesci]

Chosen. Es geht nicht darum, DASS du Kritik äußerst. Es geht darum WIE. Du hast einfach manchmal eine Art an dir, die es einem schwer macht sachlich und vernünftig mit dir zu diskutieren. Wie ich schon sagte. Im IRC hat das doch super geklapt. Da konnte man sachlich mit dir reden. AUch wenn meinerseits immer mal ein Fünkchen Ironie rüberkommt. Aber da hast du das verstanden und wir hatten echt eine normale Diskussionsbasis. Ich meine. Lass uns doch einfach mal versuchen Dinge vernünftig auszudiskutieren. Dazu gehört einerseits, dass die User, die deine Meinung nicht teilen sachlich bleiben. Aber andererseits auch, dass du nicht 10 mal das gleiche Argument schreibst, nachdem dir 10 User Kontra gegeben haben. Sieh dann auch mal ein, dass nicht alle die Dinge schlecht finden, die du schlecht findest. Und sag auch mal. Hey. Er findet das gut. Ich sehe es anders. Aber ich toleriere auch seien Meinung. Ich denke dann wird auch deine Meinung eher toleriert. Ich werde auf jeden Fall versuchen mit dir vernünftig zu diskutieren. Wenn du darauf eingehst, könnte es doch möglich sein, dass wir hier noch eine normale Diskussionsbasis zustande bekommen.

Wannab ich was über Barbarenwaisenkinder gesagt? Ich habe zum Beispiel auch in diesem Punkt versucht vernünftige Argumente zu finden. Aber ich kann dir gerne Teile deiner ANtwort darauf zitieren.

[Xquadrat]

Ich glaube Chosen wir sind uns wohl am häufigsten beim thema "Health-Globes" begegnet

Und irgendwie habe ich bis heute nicht das Gefühl, dass du verstehst das ich dir Recht gebe damit, dass Health-Globes irgendwie "strange" sind und sie den Spielfluss stören/bzw ihn einseitig Manipulieren können.
Da bin ich vollkommen deiner Meinung, du hingegen bist auf meine Argumente "das Tränke noch weniger das wahre sind" nie wirklich eingegangen, sondern hast nur weiter darauf gepocht, dass Globes idiotisch sind.

Und wir hatten lange diese Diskussion, irgendwann wurde es mir dann einfach zuviel und ich wurde provokantiv, einfach aus dem Umstand heraus, dass du nur die Ganze zeit Schwarz/Weiss gesehen hast ohne die Abstufungen von grau mitzunehmen.

Klaro, ist nicht alles was von Blizzard kommt Gold, aber man muss das beste draus machen und nicht immer versuchen zu sagen: das geht nicht, das ist schlecht, das ist wie bei wow, etc.
Die Jungs von Blizzard spielen das Spiel schon regelmässig - und haben ja leider viele Sackgassen mitprogrammiert - um ein ihrer Meinung nach agiles und flüssiges Spielgefühl zu kreiiren.

Vielleicht hätten wir uns, zum beginn der allgemeinen Lagerbildung, mal hinsetzen sollen und klare Pro/Contra Listen geführt.

Aber was solls - ich weiss leider, dass ihr beiden sehr "stur seid - viel spass noch und man sieht sich auf Sancturio... (Wo ich dich mit Riesenkröten und in meiner rosanenen Plattenrüstung belagern werde)

[jkx]

Na des geht doch schon mal in die Richtung auf die ich gehofft hatte.
Eines will ich aber noch ganz klar sagen, ich habe dieses Thema nicht abgesprochen um User dazu zubewegen, dass die das Forum Verlassen das war nie meine Ansicht.
Er diente eher dazu, dass Leute wieder aufeinander zu gehen und eher ihre Ausdrucksweise zu überdenken.
Denn jeder kann sehr wohl seine eigene Meinung haben und sie auch sagen, nur finde ich sollte man diese Meinung auch vertreten und vernünftig rüber bringen.
Aber auch die Meinung des andern Akzeptieren und Respektieren.

Wenn in einem post 10 mal irgendwelche kraft ausdrücke stehen, finde ich ist das nicht so der Bringer.
Da so was nur schlechte Stimmung verbreitet und man sich dadurch auch schnell persönlich angegriffen fühlt.
Das ist auch keine gute Basis für Diskussionen und nimmt einem auch schnell den Spaß am weiterschreiben.

Auch wollte ich jetzt nicht erreichen, dass jetzt richtig hart durchgriffen wird weil, dass hab ich scho in anderen Foren erlebt und führte nur zu einer Spaltung der Communtiy und den Mods das ist also auch nicht der Richtige weg.
Aber ich finde Grizzs Vorschlag schon mal sehr gut mit Ermahnung per pm oder Verwarnungen, wenn sie im Maßen bleiben und nur im Notfall angewandt werden.
Auch ist der edit/ändern Button eine gute Möglichkeit, aber auch nur wenn ne Begründung folgt warum etwas edit/geändert wurde vom Mod.

Ich will/wollte ich hier jetzt auch nicht den Moralapostel spielen nur dachte ich mir, wenn man so was nicht anspricht, dann ändert sich auch nichts und läuft einfach so weiter, dass muss ja nicht sein, da sich beide Lager damit nicht wohl fühlen und das sollte in einem Forum auch nicht der Fall sein.(Eigentlich sollte es auch keine 2 Lager geben, aber vielleicht ändert sich das ja wieder)
Weil man sich eigentlich nur gemeinsam auf ein Spiel freut und nur in einigen Punkten anderer Meinung ist.

[Malagasch2]

Also ich für mich bin mit diesem Forum von anfangan immer zufrieden gewesen. Die Leute die das hier aufgebaut haben haben sich viel Mühe gegeben und das tuen sie immer noch indem sie uns mit News und allem wichtigen rund um Diablo 3 bzw. Blizzard versorgen. die Community also wir stützen das dann noch mit eigenen Fragen, Antworten ect..
Wer meint sich nicht korekt ausdrücken zu können oder alles gleich zu kretisiren was hier gepostet wird, gehört hier nicht hin! Ich kann es nicht ab wenn sich jemand Mühe gibt und dann auch noch dafür getreten wird!
Wenn ein solches verhalten in einem Forum herscht ist es klar das sich viele darüber aufregen bzw. über die Personen die mit diesem Verhalten voran schreiten, doch ist es dann nicht angebracht demjenigen mal auf die Finger zu klopfen und ihn darauf aufmerksam zu machen was er für einen Blödsinn Er/Sie kunt tut?

Ich komme Abends oder Spätmittags ganz bestimmt nicht mit der Absicht hier herein mich wieder über ürgend etwas aus zu kotzen oder herum zu flamen (das kann ich Privat und für mich tun), sondern wohl eher um das geschriebene der Mitbenutzter in den Themen zu lesen und gegebenenfals darauf zu antworten, dies aber immer auf einer neutralen Ebene! Wer das nicht kann bzw. sich nicht beherschen kann sollte sich nicht wundern wenn ihn die Mitbenutzer darauf aufmerksam machen.
Ps: D3.net lasst euch eins gesagt sein ihr liefert bis jetzt spizen Artikel, Videos und Podcast und was weis ich nicht noch alles ab und ich möchte das das in Zukunft auch so bleibt^^!

Mfg euer Phil (Malagasch2)

[uplink]

Posts zu löschen und Leute zu bannen (auch wenn 2. manchmal die letzte Möglichkeit ist, jedoch versucht werden sollte mit allen Mitteln verhindert zu werden), halte ich generell für schlecht. Denn wenn man Posts löscht, die, auch wenn sie noch so beleidigend sind, mit anderen einhergehenden Posts in Verbindung stehen, reiszt man willkürlich den Kontext auseinander, was im nachhinein ein schlechtes Bild auf einen User werfen könnte, im Falle, dass Gesagtes missverstanden wurde.
Ein Zeichen von regem Ideenaustausch mag nun mal der Streit sein, welcher natürlich nicht zwingend negativ sein muss, doch wie man diesen begeht lässt sich 2 mal überdenken. Ich denke nicht, dass die Mods hier (welche in meinen Augen ein fantastischen Job machen) dafür sind, dass Meinungen und Ideen ungesagt bleiben. Man will natürlich, dass es hier Diskussionen gibt (darum ist es ja auch ein Forum), darum setzt man auch keine Ansprüche an die Daseinsberechtigung diverser Meinungen, sehr wohl jedoch an die Art der Kundtuung dieser.

[Joe Pesci]

Du bist also der Meinung, dass Flame und Beleidigung in einem Forum akzeptiert werden sollten, um den Kontext des geflames nicht auseinaderzureißen? Das halte ich für eine schlechte Idee.

[Romean]

Ich bin noch nicht lange in diesem Forum unterwegs, sehe das alles vielleicht ein wenig aus neutraler Sicht (habe das "Trara" jedoch leider mitbekommen).

Ich kann nur sagen, dass ich es echt traurig und nachdenklich finde, dass die Arbeit hier vom Diablo-3.net-Staff auf dieser Weise gewürdigt wird. Die Jungs/Mädelz^^ setzen sich hin, wollen euch informieren und machen das gerne. Sie wollen dafür nicht mehr, als das man das alles respektiert. Und das Forum gehört dazu.

Offensichtlich sind eine Menge User nicht in der Lage, sich einen anderen Ton anzugewöhnen, vielleicht auch mal zurückzustecken bzw. als klügerer nachzugeben.

Ich finde dass jeder in diesem Forum zur Stimmung beiträgt und nicht nur einige paar User, daher sollte sich das auch jeder zu herzen nehmen.

Respektiert die Arbeit der Diablo-3.net-Staffies mit eurem Handeln, mit euren Beiträgen, denn sie haben es verdient. Am Ende wären wir so nämlich alle Gewinner.

Rom