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Das andere Diablo bitte!
#11
Zitat:Es werden sich immer Leute beschweren, aber der Großteil macht dies eben nicht.
Versteh ich jetzt nicht ganz, ein Großteil der Spielerschaft beschwert sich doch über den loot, oder reden wir aneinander vorbei?

Zitat:Hier werden alle Spieler über einen Kamm gescherrt.
Wo? Wenn ich sage, dass sich die AH Nutzer dann später (wenn ihnen die Items langweilig geworden sind...) nicht über den Loot beklagen dürfen?

Zitat:Nein ich befürchte eher du hast nicht verstanden was ich gemeint habe. Das AH wird nicht überflüssig! Es wird nur nicht mehr ganz so wichtig. Und genau das ist richtig so. Es soll aber weiterhin Bestandteil des Spiels bleiben.
Naja, du hast ja auf meinen Beitrag geantwortet, aber eine andere Kernaussage in die zitierte Passage interpretiert. Mittlerweile gehts in diesen Zitaten um was ganz anderes - aber seis drum.

Warum soll es Bestandteil des Spiels bleiben? Ich seh da keinen Nutzen - wenn der loot passabel und nützlich dropt, man echte Chance hat, sich selbst auszustatten, wozu das AH? DANN ist es nur schädlich.
Wenn ich es mir so überlege, das AH hat einen Nutzen, von welchem man ja letztlich nur zu gern Gebrauch macht, aber das zu tun ist schädlich. Finde ich.

Zitat:Und nein ich nehm mir nicht die Möglichkeit items selbst zu finden. Ich finde diese Items genauso ob ich das AH nutze oder nicht. Nur kann ich sie dann vielleicht nicht mehr tragen, weil ich schon was besseres habe.
Ja, das is richtig. Du nimmst dir nicht die Möglichkeit selbst items zu finden, sondern die Möglichkeit items zu finden, die du auch selbst tragen kannst. Die Aufregung ein item gefunden zu haben, dass auch wirklich nützlich ist.

Zitat:Aber das trifft eben nicht auf alle zu.
Das ist richtig.

Zitat:Das ist dann auch wieder "Spielspaß" wenn man sich dann z.B. nach langer Zeit endlich nen Mempo mit Crit leisten kann.
Ich find die Denke falsch, ihn sich "leisten zu wollen", anstatt ihn "finden zu wollen".


Zitat:Und das farmen wird mit Sicherheit niemals überflüssig. Das ist ja Hauptbestandteil des Spiels bzw das Ziel des Spiels.
Solange das AH existiert, es also eine externe, vom Spiel befreite Möglichkeit gibt an items zu kommen, hat farmen nicht den Stellenwert im Spiel, den es haben könnte. Gäbe es einzig die Möglickeit durch farmen an items zu kommen (sehr drastisch gesagt...), hätte das eine ganz andere Bedeutung. Auch die Wertigkeit der items, eben aufgrund der fehlenden ständigen Verfügbarkeit, würde anders wahrgenommen werden.
Zitat:Der wo das AH benutzen will, soll es doch benutzen. Und der wo lieber so spielt, soll dies auch machen.
Die Meinung teilen wird.

Ich seh nur ein Problem, was auch Grund für meinen Beitrag hier war:

Viele Spieler schimpfen über den loot und seine schlechte Qualität, oder seine Quantität, je nachdem. Jetzt muss man sich die Frage stellen, warum die Leute schimpfen - erstmal nicht warum der loot schlecht ist - denn das ist ja erstmal noch überhaupt nicht "bewiesen".
Die Leute schimpfen, weil sie das Gefühl haben, der loot sei schlecht, es würde zu viel unnützes droppen, man könne sich nicht selbst verbessern (was ja das Resultat schlechten loots ist), die items seien unispiriert und langweilig.. usw. usf.
Jetzt stellt man sich die Frage, warum empfinden das die Leute so? Weil es der Tatsache entspricht? Vielleicht.. Was trägt zu diesem Empfinden bei? Welche Spielmechaniken "verbrauchen" den loot?

Eine Spielmechanik die den loot verbraucht ist ganz eindeutig das farmen selbst. Man findet ein item "lernt es kennen" und "kennt es". Man findet es noch mal, noch mal und nochmal. Resultat: das item ist nichts Besonderes mehr, und irgendwann später, wenn es zum 10ten mal gefunden habe, ist es verbraucht/verbrannt - es ist schlicht uninteressant. Jetzt übertrag das auf alle Items die es im Spiel gibt und man wird feststellen: je mehr items es gibt, umso länger hätte man daran Spaß, weil sich das Ganze nicht so schnell aufbraucht.

Eine weitere Spielmechanik, die aber nichts mit dem Spiel selbst zu tun hat, sondern extern das Spielgeschehen und Spielempfinden beeinflusst, ist das Auktionshaus. Alle items stehen hier zur Verfügung, in guten und in schlechten Varianten - verfügbar ist jedoch alles, und weitesgehend auch für jeden, und das auch zu jeder Zeit. Was im AH geschieht, ist das was beim farmen auf lange Sicht geschieht, in einem Bruchteil der Zeit. Dem was dem entgegen gesetzt werden kann, ist der angebliche "Nutzen". Also items die man nicht braucht verkaufen zu können, um sich dann ein anderes seiner Wahl besorgen zu können. Darin liegt die Ironie. Dem wovon man denkt, es entgegen setzen zu können, es aufwiegen zu können, beschleunigt und treibt die "Problematik" eigentlich nur weiter an. Der "Nutzen" wird als nützlich wahrgenommen, auf lange Sicht schadet er aber mehr, als das er was bringt.
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#12
Ok also ich antworte hier jetzt nur noch kurz weil ich denke das es keinen Sinn macht mit dir über eine "Geschmacksrichtung" zu streiten.

Und NEIN der großteil der Spieler beschwert sich nicht. Nur die Hardcoregamer bzw die Leute die halt viel in den Foren unterwegs sind. Du denkst nur das sich ein großteil der Spieler beschwert. In Wahrheit ist es aber nur ein Großteil der Forennutzer. Deshalb auch mit alle über einen Kamm scherren.

Am Ende würdest du doch am liebsten das durchsetzen was du am liebsten hättest. Es ist dir also nicht egal. Und leider verstehst du nicht wirklich wie jemanden das Spiel mit AH spaß machen kann, auch wenn du es so nicht gesagt hast.
Wie gesagt ich hab keine Lust groß Diskussionen zu führen, bei denen eh nix rauskommt. Jeder hat seine Meinung und ist halt Geschmackssache aber nur weil es ein paar Leuten nicht gefällt muss man es nicht gleich ganz Abschaffen^^ Also würd ich sagen wir belassen es nun einfach dabei Wink
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#13
Zitat:Und NEIN der großteil der Spieler beschwert sich nicht. Nur die Hardcoregamer bzw die Leute die halt viel in den Foren unterwegs sind. Du denkst nur das sich ein großteil der Spieler beschwert. In Wahrheit ist es aber nur ein Großteil der Forennutzer. Deshalb auch mit alle über einen Kamm scherren.

Ja, und du scherst die jetzt nicht über einen kamm, wenn du sagst, das ist nicht so? Wink
DOCH. Und die die sich nicht beschweren, spielen nicht mehr - unabhängig davon ob nun in Foren aktiv oder nicht. Das ist meine Erfahrung. Ob die repräsentativ ist oder nicht, bezweifle ich, aber sie kann ein Indikator sein.

Mal ganz abgesehen davon, wieso sollte Blizzard das alles überarbeiten, wenn du doch der Meinung bist, dass alle damit zufrieden sind? Wäre doch unsinnig, wenn die meisten damit keine Probleme hätten... Also bitte...

Zitat:Wie gesagt ich hab keine Lust groß Diskussionen zu führen,
Besser is... Das worum es mir geht, hast du nämlich irgendwie verkannt.
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#14
Freezingsun schrieb:Hallo,

das bleibt auf jeden Fall ein relevantes Thema. Auch (gerade) mit dem Addon.

Eine Lösung von Seiten Blizzards wäre so einfach: Selffoundmodus einführen! Mit deaktiviertem AH und eingeschränktem Handel (Sessionbound: wird nach dem aktuellen Spiel accountgebunden).

Dann kann jeder so spielen wie er mag und man hat auch nochmal die Möglichkeit mit 0 Gold, Handwerkerstufen 1 und leerem Stash anzufangen.

Ich denke dieser Modus wäre von vielen Spielern gerne gesehen und man hat noch mehr Möglichkeiten das Spiel zu spielen: SC non-SF, HC non-SF, SC SF, HC SF. Vielleicht erfüllt sich auch noch der Traum von den Ladders.

Mfg
Freez


Hatte vor 6,7 Monaten mal einen Post im battle.net forum geschrieben, wo ich meinte es wäre auch eine Möglichkeit Charakteren die komplett SF spielen einen Buff zu geben, und sei es nur visuell, das man einen anreiz hat auf das AH zu verzichten. Aber leider meinten alle, wenn jemand sf spielen will, soll man es doch einfach tun und fertig.
Ich persönlich finde das ein einfacher buff oder sonstiges den anreiz erhöhen würde auf das AH zu verzichten, auch dadurch das andere spieler sehen würden das man SF spielt.
Aber anscheinend sehe ich das alleine so Big Grin
Grüße, Skortch :2thumbsup:
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#15
Schön wie du alles verdrehst Smile Ja ich denke alles ist super am liebsten wär mir wenn sie überhaupt keinen Patch rausgebracht hätten und wir die Realease-Version hätten Smile

Wenn du das meinst :ugly:
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#16
Hmmm,

ich denke schon, dass MiMiSiKo dich verstanden hat:grin:. Ich denke aber auch, dass du ihn nicht so richtig verstehen willst:grin: Immer dran denken, ich habe deinen Beitrag geliked, also das folgende geht nicht gegen dich, ich hoffe du verstehst das?
MiMiSiKo ist einfach nur der Ansicht, dass er das AH als nicht so böse empfindet wie du es darstellst. Und da werdet ihr auch auf keinen Nenner kommen. Er findet es ganz gut und möchte es aus der Erfahrung der letzten fast 2 Jahre heraus auch nutzen und du möchtest es lieber nicht nutzen, willst du selbst bessere Drops haben möchtest und dich aus eigener Kraft verbessern möchtest usw. Ein Wunsch, den wir alle hegen, doch da niemand weiß was die Zukunft bringt und deshalb auch keinerlei Erfahrungswerte da sind, kann MiMiSiKo doch gar nicht von seiner Meinung abgehen. Wenn er das AH nicht mehr nutzen müsste weil er einen Kracher nach dem anderen findet, dann würde er bestimmt ein wenig anders argumentieren, aber eben letzters weiß er nicht, kann er nicht wissen, also warum jetzt schon gegen etwas argumentieren, dass bisher einen guten Dienst erwiesen hat und in Zukunft vielleicht noch eher Pflicht ist als heute?

LG

Isaya
[Bild: 6GF8x0j.jpg]
[Bild: 8VyeSrk.jpg][Bild: ennxeJJ.jpg][Bild: FeEnUii.jpg][Bild: CoShor5.jpg]
[Bild: TqMGb1O.jpg][Bild: sMCq3gO.jpg][Bild: 8iBj8AN.jpg][Bild: MKlOTGM.jpg]
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#17
@Skortch

der Wunsch SF zu spielen ist eigentlich bei allen vorhanden. Oder sagen wir es würde jeder tun, wenn es sich den mit dem Wunsch der permaneten Verbesserung in Einklang bringen lassen würde. Viele, auch ich, haben halt den Anreiz sich verbesseren zu wollen, wie auch immer das möglich ist. Ich rede seit fast 2 Jahren davon das ich es geil finden würde, wenn man selbst mehr finden könnte und weniger kaufen müsste, doch hier ist der Wunsch der Vater des Gedanken und ich bin nicht wirklich so sicher das die Zunkunft genau das bringen wird. Aber es wird besser werden, dieser Meinung bin ich schon.

Du bist also von der Sache her nicht ganz so allein wie du denkst, nur von der Intention des Ziels bist du vielleicht eher auf dich gestellt.

LG

Isaya
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#18
Ich muss mich da auch Freezingsun anschließen .
Ich hab zum addon eigentlich nur einen Wunsch und zwar das ich komplett neu starten kann ohne Milliarden an Gold... Über Items zum leveln oder jeglichen anderen Crap .
Ich möchte dann beim leveln geile items finden die mich auch verbessern und keine leg's die ich 10 Level früher gern gefunden hätte.

Und diese Spielerlebnis würde ich allzu gern mit gleichgesinnten teilen ,der Idealfall wäre für mich eine seasonel hc Ladder mit competition und harten Entscheidungen bzgl. der MP Stufe in der man gas geben möchte .
[Bild: da53723b90689ea75865aa5915.png]
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#19
Ich wollte eben wieder mit Diablo 3 anfangen, aber habs nach einer halben Stunde gelassen... warum?
Wenn ich seh wie cool das Selffound gezocke jetzt auf den Konsolen aussieht, hab ich direkt keine lust mehr auf die Pc Version im moment. Ich hoffe wirklich das mit dem neuen Patch, der hoffentlich irgendwann mal kommen wird, dass Spiel wieder richtig bock macht. Wie schon ein paar hier gesagt haben, wäre ein Modus wo dieses dumme Ah einfach Deaktiviert ist und man wieder Komplett Neu anfängt richtig GEIL!
Schön mit dem Loot 2.0 und dann Selffound suchten....

Für mich hat das Auktionshaus das Spiel ziemlich versaut nach einer Weile, weil ich hab wirklich lange versucht, die sachen selbst zu finden, aber irgendwann hatte ich wirklich keine Lust mehr immer und immer wieder die selben scheiss Items zu sehn, da hab ich mich einfach im Ah zusammengekauft und joa...

Dann gings los mit dem stumpfen akt 1-3 gefarme, wo man nach einer Zeit auch die schnauze voll hat. Trotz den vielen Schwächen hab ich bestimmt 1600 Stunden in dem Spiel verbracht und hoffe wirklich das Blizzard mit dem Addon und Blah wieder einiges rausholt aus dem Game.

Ich hab also immernoch Hoffnung, wenn ich mir die Streams von den XBox360 und Playstation 3 Spielern anschau, dass sieht nämlich wirklich aus, als ob man da ENDLICH richtiges Selffound spielen kann.
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#20
@MiMiSiKo ich hab doch gar nichts verdreht, ich hab doch nur gefragt, warum blizz denn dann was so drastisch umkrempelt, wenn doch so viele mit der aktuellen situation zufrieden sind - bzw. wie du sagst - nicht darüber beschweren. unterstellt hab ich dir, wenn ich mich richtig erinnere, gar nichts bzw. verdreht? wenn doch, bitte entschuldige.

@isayara ist doch kein ding. deswegen sind wir hier doch in einem forum, um eben zu diskutieren und nicht immer einer meinung zu sein.

und ich kann ja auch nur nochmal betonen, auch wenn es sich im "eifer des gefechts" in dem ein oder anderen post nicht immer danach anhört, dass ich niemanden zu irgendwas drängen möchte. ich versuch lediglich den gedanken zu formulieren, der mir im kopf rumgeistern. das man den nich teilen muss, oder es auch andere ansichten gibt, is mir schon klar.

ich denke dass in vielen zitaten und posts die jetzt hier ausgetauscht wurden, von zwei verschiedenen dingen gesprochen wurde. zumindest hab ich das gefühl.

aber ich kann an der stelle ja noch mal festhalten: wenn jemand das ah mag und nutzen möchte, dann soll er das auch tun, dürfen, können und was weiß ich Wink. In letzter konsequenz gehts mir aber gar nich darum, noch mal erklären möcht ichs jetzt aber auch nich mehr.
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