Spektakuläre Diablo 3 Kill-Animationen bei Boss-Kämpfen haben es niemals ins Spiel geschafft
- 30. Januar 2012 - 21:22 Uhr
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- 67 Kommentare
Als Blizzard 2008 Diablo 3 auf der WWI in Paris offiziell vorstellte, zeigte man den ohnehin schon mit offenen Mündern auf die große Bühnenleinwand starrenden Besuchern im ersten Gameplay-Video auch eine Szene, auf die nach einem kollektiven “Boh hoho” enthusiastischer Jubel aufbrandete.
Dabei handelte es sich natürlich um jene Szene, bei der das gewaltige Boss-Monster Siegebreaker sich eines Barbaren bemächtigt, ihn in seinen Klauen gefangen hält und ihm genüsslich den Kopf vom Leib knabbert (hier zu sehen).
Auch wenn diese Szene viele Spielerherzen vor Entzückung höher hüpfen ließ, so machten sich schnell Sorgen breit, derartige Splatter-Effekte könnten die USK dazu verleiten, Diablo 3 die Altersfreigabe ab 16 Jahren zu verwehren, was zu einer Selbstzensur seitens Blizzards geführt hätte.
Allerdings dürfte die USK diese spektakulären Kill-Animationen niemals zusammen mit Diablo 3 zur Bewertung vorgelegt bekommen haben, denn wie Community Manager Bashiok vor wenigen Stunden verriet, wurden derartige Todesanimationen bei Bosskämpfen niemals in Diablo 3 implementiert. Als Grund dafür gab Bashiok an, dass das Scripten derartiger Animationen letztendlich viel zu aufwändig geworden wäre, man jedoch gerne irgendwann darauf zurückkommen würde.
Es gäbe eben manchmal Aufgaben, die eine höhere Priorität genössen, so Bashiok, der als Beispiel nannte, dass man gerne die Waffen des Mönches während jeder Anwendung seiner Fertigkeiten sichtbar machen wolle.
“Unglücklicherweise ist es uns nie gelungen diese [die Todesanimationen] im Spiel zu implementieren. Sie waren eine wirklich coole Idee, jedoch mit extrem viel Arbeit verbunden. Jene Animation, die wir beim Siegebreaker zeigten, war eine gescriptete Sequenz, die wir speziell für das Video erstellt hatten. Sie war niemals im Spiel selbst und hat auch nie wirklich ohne jemanden funktioniert, der haufenweise Befehle getippt hat, damit alles ordentlich funktioniert. Dennoch ist dies etwas, was wir gerne umsetzen würden.
Wenn man alle Sachen berücksichtigt, gibt es einfach manchmal welche mit einer höheren Priorität. Wir würden z.B. gerne die Waffen des Mönches bei allen Animationen der Fertigkeiten anzeigen lassen. Doch hierfür muss extrem viel Aufwand in die Gestaltung der Animationen und Effekte investiert werden. All diese Dinge müssen wir gegen andere Inhalte und das Polishing abwägen. Viele der Fertigkeiten, die wir verbessern könnten, verfügen über mehrere Animations-Sets, 2 Mal multipliziert für jedes Geschlecht, dann nochmals multipliziert mit jedem Waffentyp, den er tragen kann. So können schnell 40 oder mehr einzigartige Animationen zusammenkommen, die dann mit Effekten bestückt werden, abgesegnet und getestet werden müssen – und das alles für nur eine Fertigkeit.”
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Diablo-3.net
Geil Blizz eine weitere Vorfreude auf die Bosskämpfe bei DIII ist dahin, nice!
Innerhalb weniger Tage das Game für die seit Jahren wartenden Fans so runterzureißen, da gehört schon was dazu Blizz. Das schaffen nur wenige, oder ist diese Info nur an mir vorbeigegangen? Ich wusste das nicht.
Sehr cool, ich werde immer madiger auf das Game...
Tja jaaa...
Und so verliert das Game noch ein wenig mehr vom Tüpfelchen auf dem i. Schon dreist Uns so zu locken, aber was solls. Nicht das erste mal das man Uns aufs Korn nimmt.
wahahahahahaha
Der Titel hat mich so dermaßen zum Lachen gebracht.
Aber sowas habe ich mir schon gedacht, daher keine Überraschung.
Ich glaube sogar das der Siegebreaker selber nicht mal vorkommen wird
Ich glaube sogar das der Siegebreaker selber nicht mal vorkommen wird
Schade, schade
Aber es wundert mich nichts mehr. Ist garantiert nicht das letzte Feature was die noch vor Release rausschmeißen.
Was kommt wohl als nächstes?
- alle Charaktere werden rausgeschmissen und durch einen Panda ersetzt.
- alle Skills werden bis auf einen reduziert
- Monster werden gegen Teletubbies ersetzt damit die eine FSK0 bekommen
- da es später im Spiel zu schwer wird, ist es auf den ersten Teil Akt1 begrenzt den wir von der Beta und Youtube kennen. Ergo keine Überraschungen mehr.
- wegen o.g. Änderungen verschiebt sich der Release auf unbestimmte Zeit
Naja, es lohnt sich nicht mehr sich aufzuregen. Am Besten mit viel Sarkasmus herunterspülen
Mir kanns egal sein. Die Todesanimation würde man eh nur dann sehen wenn man stirbt. Aber ich sterbe eh nicht. ^^
Mal im Ernst: Das ist vielleicht die ersten paar Male lustig anzuschauen und wird dann einfach langweilig. So wie man ja auch irgendwann die ganzen ingame-Sequenzen (zb Rettung Cains oder das Geblubber von Leoric) wegklickt nachdem man sie schon (eigentlich nur 1x) gesehen hat.
@th3o: AWA!!!! Überleg doch mal: Wir Pro's sterben nie, aber die Noobs die in unser Team rein kommen werden jedesmal auf die geilste Art und Weise hingerichtet und dann kommt halt von den anderen 3 Teammitgliedern:
"
, musste mir grad was aus den Ärmeln kurz ziehen, da gibts bestimmt bessere Varianten^^
"Noob goes down. Noob goes down. Noob is down - Forever Alone
oder so ähnlich
Klar, sowas wie Zwischensequenzen drückst du weg,
aber die Todesanimationen jetzt komplett zu streichen, ist das Allerletzte.
Das war der erste Fingerzeig, mit dem Blizz auf sich aufmerksam gemacht hat.
Sie hatten sogar damit geworben, dass spezielle Todesanimationen nicht nur bei Bosskämpfen, sondern auch bei normalen Mobs zum Vorschein kommen würden.
Das es so etwas gäbe, wie "rare deaths" und "unique deaths".
Da kann mir keiner erzählen, dass das die Atmosphäre nicht geiler macht, wenn man quasi einen "unique death" zu augen bekommt, der so selten is wie ne Highrune in D2.
Daumen runter, Blizz, vielleicht sollte man doch eher ein Auge auf Torchlight 2 werfen.
Es wird ja noch Todesanimationen von den Gegnern geben, kleineren Mobs usw, aber das mit der Char war nie integriet.
Klar ist das besser für die Spiel Stimmung. Solche Kill Animationen sind richtig gut. Sieht man besonders schön an Dragon Age...
Deswegen ists auch Unsinn zu heulen, dass jetzt "wieder etwas aus dem Spiel entfernt wurde." Es kann nichts entfernt werden, was nicht drin war.
Es hieß irgendwann vor Jahren auch schon mal, dass selbst der Dungeon und der Außenbereich, die im WWI 2008 Video zu sehen waren, extra nur für diese Präsentation erstellt wurden.
Huch, es haben doch tatsächlich noch Leute damit gerechnet?
Ich hatte sie sogar längst vergessen.
Ich hoffe die nehmen den siegebreaker nicht raus
Naja ich finds echt schade... war definitiv etwas auf das ich mich gefreut hatte. Es gab zwar nie eine offizielle Meldung, dass es diese Animationen gibt, aber jetzt wo man mitbekommt, dass es sie nicht geben wird, ist man enttäuscht
Ich glaube so langsam kommt Blizzard unter massiven Zeitdruck. Aber die Hoffnung stirbt zu letzt. Vielleicht werden die Animationen ja noch nachgereicht. Blizzard hat ja noch zehn Jahre bis Diablo 4 Zeit
Ich habe ehrlich gesagt nie mit solchen Todesanimationen gerechnet. Damals hieß es doch auch nur, dass es VIELLEICHT solche Todesanimationen geben wird, oder nicht?
Also da hätte Blizzard aber wirklich mal einen Kompromiss gegenüber den Spielern eingehen müssen.
Hätten sie sich mal nicht mit dem design der Bosskämpfe beschäftigt und stattdessen lieber die Animationen eingebaut.
Das wäre doch was - Der Siegebreaker knallt durch die Mauer und wird direkt in einer Spektakulären Cutscene von einem großen Trümmerstück in Zeitlupe am Kopf getroffen,fällt direkt danach um und der Loot fliegt direkt in mein Inventar.
Find ich gut! Damit sparen sie sich jede menge Arbeit, was vor ein paar Meldungen sowieso jeder verlangt hat. Etwas besseres hab ich heute nicht lesen können. ^^
Damit rückt für mich der Release ein Schritt weiter nach vorne
Ich muss sagen, dass diese Animationen wirklich die einzige Sache sind, bei der ich es wirklich schade finde, dass sie es erstmal nicht ins Spiel schaffen werden.
Also langsam frag ich mich, woran die solange gearbeitet haben wenn die jetzt noch solche Zeitaufwendigen Aufgaben offen haben
Das ist ja ein krasser "Self-Owned" ... ja aber jetzt kommt der Standardspruch: Mit der Zeit haben sich die Prioritäten geändert.
wenn ich die infos der letzen 2 wochen mal als ganzes sehe fang ich "langsam" wirklich an zu glauben das wir nach dem 9.2. (aktio.vers.) das release datum genannt bekommen und wir es dann ende april (juhu mitten im abi....) zocken können.
da kommt es natürlich viel viellll besser die hiobsbotschaften langsam in kleinen abständen rauszubringen damit die herzinfarkte "erträglich" bleiben
Vorschlag an Blizzard (ernst gemeint):
Schonmal an einer USK16 und eine USK18 version des Spiels nachgedacht?
Ich meine, was ist nur los? Denkt niemand daran?
Gleich beichten die uns, dass die sich noch immer keine items ausgedacht haben!
Schonmal an einer USK16 und eine USK18 version des Spiels nachgedacht?
Ich meine, was ist nur los? Denkt niemand daran?
Der Hammer, da bin ich mal gespannt was sich bezüglich der News so in den US Foren tuen wird ;-)
Da bin ich gespannt wie ein Flitzebogen...
Mal schauen!
da kommt es natürlich viel viellll besser die hiobsbotschaften langsam in kleinen abständen rauszubringen damit die herzinfarkte "erträglich" bleiben
Meinst du die Hiobsbotschaft, dass sie Diablo 3 erst Anfang 2013 releasen wollen?
>>Sorry Leute, wir haben uns die ganze Zeit um ein Jahr vertan. Gemeint war nicht "Early 2012" sondern "Early 2013"<<
Wo wir gerade dabei sind: Kann sich noch jemand an den Releaseleak von vor einem Jahr erinnern? Da ging mal ein Diagramm im Internet rum, wo die Releasedates von verschieden Blizzardspielen aufgelistet waren. Der dürfte sich jetzt langsam auch als Fake herausgestellt haben
Und noch was: Jetzt mal ganz Objektiv betrachtet. Ich war bei der Entwicklung von Starcraft 2 nicht ganz so auf dem laufenden wie jetzt bei Diablo 3. Gab es da vielleicht nicht auch mal eine Zeit, wo sich die Leute tierisch über irgendwelche Kleinigkeiten aufgeregt haben und sich gefragt haben, wo der Release bleibt?
Bestimmt hat man damals in der Starcraft Beta auch so einiges umgeworfen und Neues implementiert.
Ich mein das nur, weil vielleicht bilden wir uns das alles nur ein, dass Blizzard so lange braucht. Und in Wahrheit sind diese Entwicklungs(rück-)schritte ganz normal.
Über Objektivität lässt sich in diesem Fall natürlich streiten, vor allem wenn unsere Meinung durch Empfindungen subjektiv ist...
Hä ? Wollte zwar nichts mehr scheiben aber das hier...
Also ich mag Blizzards Infopolitik auch nicht aber sie haben doch von Anfang an gesagt dass diese Boss-Kill-Scripts nur für den Trailer gemacht wurden und sie wahrscheinlich so nicht im Spiel zu sehen sein werden, in diesem Fall regt ihr euch also umsonst auf...
Gruß
Hammer
wäre natürlich nice gewesen, jedoch nur wenn es den Release nicht verschieben würde.
Die Frage ist doch eher, warum blizz nur negative news raushaut. Ich vermute, dass es geplant ist um dann unerwartet mit dem release einzuschlagen, wie ne bombe.
ach frey... hättest du mich nich dran erinnert, würde ich dem nich nachtrauern ^^
ich glaub ich hätte den gefarmt nur um zu sehen wie der siegebreaker köppe abreisst hehe
@ Gorkalom
Schau dir bitte Freys Post an, auf Seite 2 recht weit unten und klick auf den Link und dann sag mir/uns nochmal das die Animationen bei Bosskämpfen nie geplant waren!
Das die Waffen beim Mönch zu sehen sein sollten, keine Frage. Obwohl ich nie nen Mönch zocken werde, wäre es mir egal, aber es sollte wohl heutzutage "normal" sein so etwas in einem Spiel zu erwarten. Das ist in meinen Augen keine Ausrede, warum man sich daraufhin überlegt die Todesanimationen rauszulassen und sich lieber um wichtigere Dinge kümmert wie sichtbare Waffen?
Alter Schwede in welcher Entwicklungsphase stecken wir denn wenn ich mal wieder fragen darf?
Ich befürchte bald wir werden noch lange warten müssen auf das gute Spiel!
Aber gut...
"Sie waren eine wirklich coole Idee, jedoch mit extrem viel Arbeit verbunden. Jene Animation, die wir beim Siegebreaker zeigten, war eine gescriptete Sequenz, die wir speziell für das Video erstellt hatten. Sie war niemals im Spiel selbst und hat auch nie wirklich ohne jemanden funktioniert, der haufenweise Befehle getippt hat, damit alles ordentlich funktioniert. Dennoch ist dies etwas, was wir gerne umsetzen würden."
Das was er sagt stimmt soweit, natürlich ist es extrem viel Arbeit, aber da gibts wie immer nen Haken an der Sache.
Vor wieviel Jahren wurde dieser Trailer gemacht damals? 3?
Wieso braucht man da 3 Jahre um auf sowas draufzukommen? Das weiss man sofort, indem Moment wo die Siegebreakeranimation geschrieben wurde, hätte es offensichtlich und klar sein müssen, das das nicht umzusetzen ist!
Man wusste das, hat es aber verschwiegen um den Hype damals nicht abreissen zu lassen.
Was soll man dazu noch sagen. Sowas fällt für mich persönlich unter " bewusste Täuschung des Endverbrauchers"...Traurig ist das...
ach die machen das doch bestimmt nur, damit es ab 16 ist und später können sie es dann immer noch reinpatchen und somit wieder eine Neuerung bringen.
muss ein neuer Patch auch das USK Prozedere durchlaufen?
Ich finds auf der einen Seite Schade, dass Sie diese genialen Scriptanimationen nicht reinbekommen haben, auf der anderen Seite freue ich mich sehr darüber, dass die Waffen des Mönchs bei seinen Skills mit animiert werden sollen. Das hat mich bis dato echt gestört am Mönch, da man ja sowieso ständig nur Skills benutzt und der Kampfstab z.B. dann die ganze Zeit nur per Magie den Schaden vom Rücken auf die Fäuste weiterleitet? Ne, dass ist Käse und sollte definitiv fertiggestellt werden.
Das was er sagt stimmt soweit, natürlich ist es extrem viel Arbeit, aber da gibts wie immer nen Haken an der Sache.
Vor wieviel Jahren wurde dieser Trailer gemacht damals? 3?
Wieso braucht man da 3 Jahre um auf sowas draufzukommen? Das weiss man sofort, indem Moment wo die Siegebreakeranimation geschrieben wurde, hätte es offensichtlich und klar sein müssen, das das nicht umzusetzen ist!
Man wusste das, hat es aber verschwiegen um den Hype damals nicht abreissen zu lassen.
Was soll man dazu noch sagen. Sowas fällt für mich persönlich unter " bewusste Täuschung des Endverbrauchers"...Traurig ist das...
Spätestens nach dem ersten Versuch hätte klar sein müssen, das es nicht möglich ist und dann hätte man das sofort announcen müssen, wenn man sowas wie einen Funken Sitte und Anstand im Leib gehabt hätte.
Schau dir bitte Freys Post an, auf Seite 2 recht weit unten und klick auf den Link und dann sag mir/uns nochmal das die Animationen bei Bosskämpfen nie geplant waren!
Das die Waffen beim Mönch zu sehen sein sollten, keine Frage. Obwohl ich nie nen Mönch zocken werde, wäre es mir egal, aber es sollte wohl heutzutage "normal" sein so etwas in einem Spiel zu erwarten. Das ist in meinen Augen keine Ausrede, warum man sich daraufhin überlegt die Todesanimationen rauszulassen und sich lieber um wichtigere Dinge kümmert wie sichtbare Waffen?
Alter Schwede in welcher Entwicklungsphase stecken wir denn wenn ich mal wieder fragen darf?
Ich befürchte bald wir werden noch lange warten müssen auf das gute Spiel!
Aber gut...
Und ich hatte schon vor im SC-Modus zu den einzelnen Gegnertypen zu rennen und mich ein paar mal von allen umlegen zu lassen. ^^
-> Toll, wieder ein Stück Vorfreude dahin.
Ich verweise dann mal wieder auf die beiden Addons - hoffen wir das beste.
(Ansonsten helfen evtl. aRPGs wie Torchlight 2, Guild Wars 2 und Lineage Eternal: Twilight Resistance weiter... wer weis?)
Ich muss sagen, dass diese Animationen wirklich die einzige Sache sind, bei der ich es wirklich schade finde, dass sie es erstmal nicht ins Spiel schaffen werden.
Mich stört es ehrlich gesagt trotzdem nicht. Klar wären solche Todesanimationen nett, aber mehr als ein zwei mal ein "oh, das sieht nett aus" würde wohl nicht aus mir rauskommen.
Ich hab mich garnicht gross mit dem Thema befasst.
Geschönte Videos oder Screens gabs schon immer bei Spielen. Das ist ja nun
kein Blizzard-Phänomen.
Wenn ich daran denke was Westwood in seine C&C 2 Screens an "Features" rein-
gemalt hatte kann ich über sowas hier nur schmunzeln.
Was soll ich mit ner Sterbeanimation die mich zusätzlich verhöhnt wenn ich mal abnippel?
Wer das will soll MK oder SF spielen.
Spätestens nach dem ersten Versuch hätte klar sein müssen, das es nicht möglich ist und dann hätte man das sofort announcen müssen, wenn man sowas wie einen Funken Sitte und Anstand im Leib gehabt hätte.
Aber warum bringen die solch eine (negative) News raus?
Auch wenn es wohl der Wahrheit entspricht, dass es nie implementiert und geplant war, dürften viele Fans (so wie ich) dieses doch erst mal sehr negativ sehen. Was doch letztendlich gegen Blizzard spricht, da zuerst so gedacht wird:
"... ahh schon wieder ein geiles Feature entfernt ..."
"... wegen dem Release schmeißen die immer mehr Features aus dem Game raus ..."
Warum nicht einfach mal die Klappe halten und warten bis sie wieder eine kleine positive Meldung geben können?
Auch wenn es wohl der Wahrheit entspricht, dass es nie implementiert und geplant war, dürften viele Fans (so wie ich) dieses doch erst mal sehr negativ sehen. Was doch letztendlich gegen Blizzard spricht, da zuerst so gedacht wird:
"... ahh schon wieder ein geiles Feature entfernt ..."
"... wegen dem Release schmeißen die immer mehr Features aus dem Game raus ..."
Warum nicht einfach mal die Klappe halten und warten bis sie wieder eine kleine positive Meldung geben können?
und dann ein Datum kommt?
Sehe ich genauso, warum nicht einfach mal die Klappe halten sofern es nichts gutes zu vermelden gibt, Wir haben das doch schon lange vergessen gehabt und nun gibts Kopf schütteln -.- Scheiß auf Charakter Sterbeanimationen solange Sie es richtig geil bei Bossen auf die Kette kriegen! Diese sollen mit Glanz und Gloria ordnungsgemäß nach Diabloscharm verrecken, so dass Wir mit fetten und heimtückig fröhlichen Grinsen leben können, das der Gegner herrlich tot geklickt wurde. Grüße aus Harrogath
An dieser Stelle ein dickes...fettes...Achtung...Gleich kommts...
GZ!
Gibt es eigentlich noch irgend ein Versprechen das Blizzard eingehalten hat? Mir fällt jedenfalls keins ein.
Es gibt noch ein Versprechen...
It‘s done, when it‘s done
Ne, wenn sie das einhalten und ihr "perfektes Spiel" abliefern wollen würden, dann hätten sie keine der Spielinhalte gekürzt, sondern würden sie für den initialen Release aufarbeiten. Aber dafür fehlt anscheinend die Kompetenz oder die Unterstützung der Shareholder.
Ich finde Blizzard fängt an sich zu widersprechen!
Auf der eine Seite heißt es:
["Wir releasen erst ein Spiel wenn es perfekt ist. Uns ist kein Aufwand zuviel..."]
Auf der anderen Seite sagen Sie hier, dass es zuviel Aufwand wäre Todesszenen zum implementieren.
Ich möchte das hier ganz Wertfrei von mir geben....irgendwas stimmt hier nicht
It´s done when it´s done
*Stirb*
Auf der eine Seite heißt es:
["Wir releasen erst ein Spiel wenn es perfekt ist. Uns ist kein Aufwand zuviel..."]
Auf der anderen Seite sagen Sie hier, dass es zuviel Aufwand wäre Todesszenen zum implementieren.
Ich möchte das hier ganz Wertfrei von mir geben....irgendwas stimmt hier nicht
@Mendel: Das meine ich ja:
Die Blizzardphilosophie ist es doch keine kompromisse machen zu müssen. Das ist doch auch der Grund dafür das Sie sich mehr Zeit nehmen als andere Softwareentwickler.
:-)
Erst machen die tausend Sachen die lange dauern und dann löschen sie sie wieder bzw. implementieren Sachen nicht die ursprüglich eigentlich geplant waren.
Naja hauptsache es kommt gegen Ostern raus,weil sonst habe ich schon sämtliche Add-ons zu Skyrim durchgespielt.
Wieso braucht man da 3 Jahre um auf sowas draufzukommen? Das weiss man sofort, indem Moment wo die Siegebreakeranimation geschrieben wurde, hätte es offensichtlich und klar sein müssen, das das nicht umzusetzen ist!
Man wusste das, hat es aber verschwiegen um den Hype damals nicht abreissen zu lassen.
Was soll man dazu noch sagen. Sowas fällt für mich persönlich unter " bewusste Täuschung des Endverbrauchers"...Traurig ist das... - TheChoosenOne
Man kann es als Außenstehender auch unter Umständen garnicht anders sehen oder sich nicht anders erklären.
Da ich nun aber in der Branche tätig bin, kann ich dir und allen anderen aus erster Hand sagen, dass der gesamte Entwicklungsprozess von Diablo 3 absolut keine Ausnahme darstellt. Die Ankündigung wurde in der Tat frühzeitig vorgenommen, jedoch sollte man das grundlegend positiv bewerten. Denn im Jahr 2008 hat man sich gefreut, dass an dem Titel überhaupt gearbeitet wird. Sicherlich wird man dadurch gewissermaßen auf die Folter gespannt aber das liegt letztlich an jedem selbst, inwiefern er das zulässt.
Das während eines solchen Entwicklungsprozesses unzählige Elemente und Mechaniken zunächst implementiert, dann wieder entfernt und manchmal kurz vor Release doch wieder aufgegriffen werden ist wirklich vollkommen normal. Ich sehe das jeden Tag auf Arbeit - mit dem Unterschied, dass bei 90% aller anderen Entwickler & Publisher kein Wort über solche Geschehnisse verloren wird. Ich selbst bin konkret im Bereich der Quality Assurance tätig. Gameplay tests, Functionality tests, Hardware Compatibility tests, Localization tests, usw. von Alpha-, Beta- und Finalversionen stehen da an der Tagesordnung (landläufig ist der Job als "Spieletester" bekannt).
Ihr glaubt garnicht in welch desaströsem Zustand sich manche Triple A Titel (das sind die ganz großen) 14 Tage vor der Entwicklungs Dead Line befinden. Da gibt es in der Regel, ich betone >in der Regel<, noch elementare Fehler der Kategorie A. Soll heißen, es gibt an bestimmten Stellen des Spiels vermehrt Crashs oder sogar einen Block, der den weiteren Fortschritt im Spiel gänzlich verhindert.
Dort wird dann noch 14 Tage, ja manchmal sogar 1 Tag bevor die finale Version ins Presswerk muss, ein solcher Block entfernt. Die zuständigen Mitarbeiter arbeiten dann Tag und Nacht, um vor der Dead Line fertig zu werden.
Ich habe auch schon Triple A Titel gesehen, die auf PC, XBOX und PS3 erscheinen sollten. Wir hatten eine PS3 Alpha Version in der Hand, die jedoch mit schwerwiegenden Fehlern durchzogen war. Dort wurde dann kurzerhand entschieden, den Titel garnicht erst auf PS3 zu releasen, da es auch bei PC und XBOX noch genug zu tun gab.
Es gab bei den Fans nur nie einen Aufschrei, da nie publik gemacht wurde, dass man an einer PS3-Umsetzung arbeitet.
Und ich rede wie gesagt von Triple A Titeln aus renommierten Häusern, die von der wirtschaftlichen Gewichtung her durchaus auf dem Niveau eines Titels der Diablo-Reihe rangieren.
Ich finde, man sollte Blizzard für die Offenheit danken und das Geschehen nüchtern betrachten, um davon zu lernen, wenn einem schon mal ein gewisser Einblick geboten wird.
Also an dieser Stelle nochmal explizit:
Es muss niemand auf Choosen rumhacken - als "Aussenstehender" kann man darauf sicher solch eine Sicht haben, obgleich man das nicht muss. Richtig ist sie definitiv nicht in allen Punkten, kann sie aber auch garnicht - das ist Fakt.
Es ist wie gesagt das zu 100% normale Verfahren in der Spielentwicklung, welches Blizzard im Fall von Diablo 3 ausnahmsweise und dabei wiederum auch nur teilweise zur Schau stellt. Das was euch schon beinahe kollabieren lässt, ist lediglich die Spitze des Eisberges. Das verheißt aber keinesfalls was schlechtes. Blizzard ist weder inkompetent noch langsam. Jede andere Firma sagt einfach niemandem, dass sie schon seit 5 Jahren an Titel XY rumwerkeln. Da wird dann vielleicht 1-2 Jahre vorher mal was gesagt, wenn eine ordentliche Closed Beta fertig ist. Dann ist übrigens schon ein Großteil geschafft.
Blizzard ist mit dieser semi-öffentlichen Entwicklung in der Öffentlichkeit leider auf die Nase gefallen, da man den nicht involvierten Fans Informationen vorgelegt hat, die sie unmöglich richtig einordnen können.
Man hätte mal ein exemplarisches Zeitraffervideo erstellen sollen, wie solche eine Spielentwicklung abläuft. Das wäre zum einen sehr interessant, aufschlussreich und beruhigend für die Fans und zum anderen besser für das Ansehen von Blizzard. Denn so wird in logischer Konsequenz (Aus Unwissenheit beinahe zu recht) falsch und vorallem negativ über sie geurteilt.
Ihr müsst verstehen, dass das bei all euren Lieblingsspielen so war und auch bei allen künftigen Spielen, gleich aus welchem Haus, so sein wird.
Selbst bei Filmen, die nichteinmal Interaktion und freie Bewegung beinhalten (was die Sache 1000x komplexer macht), werden unzählige Stunden gedreht um daraus am Ende vielleicht 120 Minuten Film zu gewinnen. Schlussendlich bekommt man noch 20 Minuten rausgeschnittene Szenen mitgeliefert. Ihr könnt aber Gift darauf nehmen, dass noch mindestenes 400 Min. anderer Szenen existieren, die im einen oder anderen Fall bestimmt auch mal cool aussehen aber einfach wegrationalisiert werden müssen(!).
Also keine Sorge - das wird schon, Blizzard ist da nicht ins Straucheln gekommen. Komplexe kreative Prozesse sind by nature nicht immer nur logisch. Mag komisch klingen, aber das hat in seiner vermeintlichen Unlogik schon alles seine Richtigkeit.
Hach, endlich mal wieder so einen ausführlichen, objektiven und qualifizierten Beitrag zu lesen, lässt einem wirklich das Herz aufgehen!
Kann mich nur anschließen, toller Beitrag @Blackwater. Ich denke es wird sich der ein oder andre beruhigen lassen, andererseits wird es auch sicher Leute geben, die deinen qualifizierten Text mit praxisorientieren Aussagen zerfleischen werden (wollen). Ich dank dir aber für deinen Einblick ins Geschehen.
Klar ist es ein ganz normales Verfahren in der Spielentwicklung das Konzepte überdacht und abgeändert werden, bei den meisten Entwickler geschiet dieses aber in einer recht frühen Phase (die selbst die Presse nicht mitbekommt, da hier meist immer hinter geschlossenen Türen bearbeitet wird - man umwirbt kein Spiel und lädt Redakteure aus aller Welt zu sich ein um zu sagen: "Was ihr hier sieht wird vielleicht noch alles abgeändert" - ist eher selten der Fall) und nicht so kurz vor dem Release (geschweige denn in der Alpha oder Beta). Da schraubt man eher noch am allgemeinen Feinschliff (technische Mängel, Balancing). Bei vielen Spielen stehen Konzepte irgendwann fest und da werkelt der Entwickler auch nicht mehr dran rum (gut, außer man bekommt sehr viel negative Kritik an den Kopf geworfen - Max Payne 3). Vielleicht hätte sich Rockstar das mit dem Handy nochmal überlegt, falls sie eine ähnliche Herangehensweise wie ein Blizzard hätten. Und wer jenes Konzept eines Blizzard verfolgt, kann auch schnell auf die Nase fliegen (Hallo "3D Realms"). Andere Welten !
@ Blackwater
Danke für deinen Beitrag. Meine Gedanken dazu:
Selbst wenn Das, die "normale" Vorgehensweise darstellt, dann betitle Ich diese Vorgehensweise immer noch als chaotisch und höchst ineffizient.
Es muss ja einen Grund geben wieso Blizzard so elends lange braucht und Innovation kann imho kein Argument sein, weil Diablo3 de fakto nicht innovativ ist. 80% aller Pseudoinnovationen wurden wieder revidiert oder garnichterst eingebaut. Der Rest ist aus Wow recycelt..
Das fängt beim Runensystem an, das eigentlich das Glyphensystem in WOW ist und endet bei ganzen "brandneuen"
Heldenklassen, die einfach 1 zu 1 aus Wow kopiert wurden (Demonhunter alias Sylvanas Windläufer).
Meiner Meinung wurden da in den letzten Jahren viele Entscheidungen getroffen, wo sich der Zuseher nur mehr fluchend die Haare raufen konnte, so absurd waren Diese stellenweise.
Komplexe kreative Prozesse, von mir aus, trotzdem muss dahinter dann doch irgendwo ein Plan existieren. Das was da passierte war meines Erachtens nach oftmals reine Willkür..
Struktur und Planung!. Kreative Denkprozesse müssen nicht zwangsläufig chaotisch bearbeitet werden oder enden.
Man muss einen Gedanken, wenn man ihn mal aufgegriffen hat, auch mal vernünftig zu Ende denken. Das ist ganz wichtig.
Was sonst passiert ham wir ja mehrfach eindrucksvoll sehen dürfen..
Wie kann ich zb allenernstes niedliche Tiere (companions) ins Hack and Slay einbauen und dann nach 3 Jahren draufkommen, das sie garnicht reinpassen? Sowas ist doch absurd.
Sowas kann doch eigentlich garnicht passieren oder?
Man muss sich immer bewusst sein, in welchem Setting man sich befindet, welche Rahmenbedingungen vorherrschen und man muss vorallem die Kollateralschäden einschätzen können.
Kollateralschaden entstehen jedesmal wenn du Mechanik oder Stilmittel entscheidend änderst, ganz zwangsläufig.
Auch die zahlreichen Verschlimmbesserungen die im Laufe des Entwicklungsprozesses stattfanden, waren oftmals mehr als nur unnötig.
Man kann es definitiv auch übertreiben!
Manche Konzepte sind einfach ausgereift und grundsolide. Sie bedürfen keiner "Schönheitskur" oder vermeintlichen Verbesserung. Das muss man auchmal erkennen schaffen und am Besten erkennt man das bevor man Jahre an Entwicklungszeit und Millionen an Entwicklungsressourcen in falsche Entscheidungen gepumpt hat.
Entscheidungen die logisch analytisch betrachtet bereits in der Theorie zum Scheitern verurteilt waren und die auch verhinderbar gewesen wären, wenn man sich nur mal Gedanken gemacht hätte, was man damit im Endeffekt wirklich bewirkt und welche Kollateralschäden man damit hervorbeschwört.
Gerade als Spieleentwickler, als Erbauer, als "Gott" muss man da vorsichtig sein nicht größenwahnsinnig zu werden.
Die meisten Features haben nämlich nen Grund wieso sie seit geschlagenen 25 Jahren in Computerspielen zur Verwendung kamen und niemals verbessert wurden.
Und was tut man, man tritt erstmal relativ respektlos an sie heran und dann zerfleddert man sie einfach. Man zerfleddert sie solange bis nichts mehr davon übrig ist. Und diese entstellte Fratzen nennt man dann "bahnbrechendes Features". Und dann entstellt man sie noch weiter und immer weiter und irgendwann kommt man drauf das sie Anfangs dann eigentlich doch am besten war.
Als Erbauer des Himmelszelts kann ich wenn ich lustig bin, auch gerne mal die Treibhausgase aus der Atmosphäre verbannen um die Erderwärmung aufzuhalten, aber im selben Gedankengang muss mir unweigerlich klarwerden das dies Kollateralschäden zu Folge hätte, die man letztendlich dann doch nicht rechtfertigen kann.
Den Gedanken zu Ende denken, wie gesagt, das hat diese Firma meines Erachtens nach des öfteren verabsäumt...
Mit jedem kleinen verschlimmbesserten Feature haben sie die tolle Atmosphäre von Diablo riskiert und sind in manchen Fällen nur haarknapp an einer Verunglimpfung vorbeigeschrammt. In anderen Fällen wiederum ist es meiner Meinung nach schon zu Verunglimpfungen gekommen. Diablo hat hinsichtlich dieser Fehlentscheidungen schon einen gewissen Schaden davongetragen. Keinen groben übergreifenden, aber einen greifbaren Schaden.
Ich sag nur Comicanleihen, Zirkuszombies, Riesenfrosch, usw...Sowas ist einfach grundlegend nicht in Ordnung, weil es nichtmal in die Rahmenbedingungen von Diablo passt.
Gut, man hätte vor 2 Jahren einen Termin nennen und genau zu diesem Tag das Produkt veröffentlichen können, Kohle kassieren, aber an einem Skyrim kann ich dir 100 Dinge aufzählen, warum genau das "ineffizient" ist. Fangen wir bei der RAM-Begrenzung an oder mit der Konsolensteuerung ?
Gut, man hätte vor 2 Jahren einen Termin nennen und genau zu diesem Tag das Produkt veröffentlichen können, Kohle kassieren, aber an einem Skyrim kann ich dir 100 Dinge aufzählen, warum genau das "ineffizient" ist. Fangen wir bei der RAM-Begrenzung an oder mit der Konsolensteuerung ?
Technisch qualitativ hochwertig?
Wo?
Die Grafik ist vor Jahren mal aktuell gewesen, erinnert stellenweise ein bisschen an Baldurs Gate2 mit Antialiasing in "bunter" und blutiger..
Die Plattform, also Bnet 2.0 wurde schon prerelease gehackt....
Die Serverarchitektur und der Netcode wurden von BF3 übernommen und sind die Katastrophe schlechthin. Der Client muss nichtmal auf den Serverrespond warten um eigenständig weiterzuagieren. Da ist Tür und Tor offen für jedewede Art von Hacks.
Hitlag usw mitinbegriffen... In die Zukunft blickend, kann man eigentlich schon jetzt davon ausgehen, das diese Fehlentscheidung dem Spiel gehörig schaden wird.
Die Beta wurde offline gehackt, das Spiel schon bevor überhaupt ne Beta an Fans rausging speedgehackt.
Die Beta ruckelt zudem sogar auf Highendrechnern und weist an vielen Stellen willkürliche Framedrops auf.
Entschuldige aber technisch gesehen ist das Spiel eine Katastrophe. Weil man in vielerlei Hinsicht einfach aufs falsche Pferd gesetzt hat. Allein der Netcode und die Plattform sind schonmal wirklich schlecht.
Spielerisch gesehen ist es das, was schon 15 Jahre zuvor mit Diablo1 Spaß gemacht hat, erfunden hat man das Rad ja nicht neu. Helden kloppen auf Monster. ^^
In diesem Sinne verstehe ich deswegen nicht so ganz, was du mir eigentlich mitteilen möchtest..
Sag mal, hat deine Schallplatte einen Sprung. Nein, ernsthaft. Jedes Spiel wurde bereits gehackt, selbst in der Beta. Was soll mir das jetzt verdeutlichen ? Wenn Diablo 3 eine Katastrophe ist, dann ist Skyrim der Weltuntergang (die verlassen sich einfach auf die Community
Kannst du dir vor einem deiner sich wiederholenden Beiträge vielleicht Gedanken um ein Thema machen und was jene Person vielleicht damit meint bzw. sagen möchte ?
Ich will einen nachvollziehbaren durchschnittlich langen Entwicklungsprozess vorfinden, der es mir ermöglicht wahrhaftig hinter die Kulissen zu blicken. Sonst Nichts.
Ich interessiere mich nicht für die Einkünfte einer geldgeilen Firma die eh Milliarden an Dollar einnimmt, verhungern werden sie schon nicht.
Wirtschaftlichkeit, das is die Wurzel allen Übels und der Untergang der althergebrachten PCspiele-Plattform. Merkst du nicht was heutzutage abgeht?
Spielehersteller machen heutzutage Spiele für Looser. Weil das wirtschftlich gesehen rentabel ist. Super Sache, gleichzeitig zerstören sie aber eine ganze Szene indem sie moderne Pcspiele auf eine Art und Weise verunglimpfen, wo sich dem wahren Pcveteranen die Fußnägel aufrollen.
Meine Kritik bezieht sich darauf, das man ja von Seiten Blizzards sicher kreuzgut weiß, das die eigene Plattform Müll ist und der Netcode ebenso, aber wiedermal rein wirtschaftlich gesehen natürlich SUPER! Die Leute in Neuseeland und AUstralien können besser zocken, dadurch hat man dort wiederum höhere Absatzzahlen. SUPER oder? Sehr rentabel..
Das allerdings auf herbe Kosten der ingame Security. Ich bin mir nicht sicher ob Du die Tragweite des neuen Netcodes schon begriffen hast...
Wirtschaftlichkeit sollte nicht über dem Willen stehen ein gutes/sicheres Spiel für die Comunity zu releasen. Das ist genau das was heutzutage so furchtbar schief läuft. Wirtschaftlichkeit geht heutzutage vor Sinnhaftigkeit.
Und dich sollte eigentlich auch interessieren, das sie wenigstens Feedback, Bugreport und Co. der Beta analysieren und es durchaus nutzen. Bringt dem allgemeinen fertigen Spiel etwas. Könnten sie auch alles in einem Patch nachreichen oder gepflegt drauf scheißen, wenns ihnen wirklich nur ums Geld geht.
Das es die Kill-Animationen nicht ins Spiel geschafft haben, hätten sie nie äußern müssen. Geht an meinem Allerwertestens übrigens genauso vorbei wie der Remove der Companions - sicherlich, das erste Mal wäre ganz nett, aber ob mit oder ohne wird das Spiel jetzt auch nicht ausschlaggebend besser/schlechter machen.
Naja, dafür gibts zum Glück aber noch kleine Entwickler wie Daedalic Entertainment und all jene Independents. Wenn man erfolgreich sein will, jedenfalls im großen Sinne, muss man glaube ich wirtschaftlich denken, sonst wird das nichts. Ich meine, die Leute kaufen den Mist ja auch noch. Selbst Schuld. Genauso wie Online-Only. Selbst Schuld.
Die PC-Spiel-Plattform ist eh - naja. Zum Glück gibts Blizzard. Ich will garnicht wissen wieviel Zeit ich in ihre Spiele gesteckt habe. Trotzdem schalt da lieber meine PS3 an, zock ein Killzone, Metal Gear, Uncharted oder Dark Souls.
Ich habe in euren Antworten soeben das Wort "chaotisch" aufgeschnappt.
Entwicklungsprozesse von Spielen sind in der Tat chaotisch.
Nicht nur, weil bis zur letzten Minute vor der Dead Line mit Händen und Füßen an bösartigen Fehlern gearbeitet wird.
Das für Involvierte immerhin gewohnte Chaos reicht in vielen Entwicklungshäusern sogar soweit, dass wir als externes QA-Unternehmen teuer bezahlte Aufträge geliefert bekommen und für solch einen beispielsweise mit 8 Testern für 7 Tage gebucht werden. Innerhalb dieser 7 Tage sitzen dann 8 Tester am Projekt und gehen selbiges im Rahmen der vorgegebenen Testcases durch.
Und nun folgt der eigentliche Hammer.
Da bezahlt der Auftraggeber hohe Summen und wenn wir dann die Spiel-CDs einlegen und freudig auf das Installshield-Fenster warten, stellen wir fest:
"WTF? In dieser Version sind die Features/Cases, die wir testen sollen, noch garnicht implementiert?!?!"
... dann wird hin und her telefoniert und nachdem praktisch ein Arbeitstag ins Land gegangen ist, bekommt man schließlich die richtige Version bereitgestellt. Wohl gemerkt ist in diesem Geschäft Zeit enorm viel Geld.
Anderes Beispiel sind Tests auf Presseservern von bereits releasten Games.
Wir sollen 3 Tage testen.
Man kommt am 2. Tag morgens ins Büro und stellt vollkommen perplex fest, dass man das Spiel nicht mehr starten kann, weil der Auftraggeber über Nacht nicht nur die Publicserver sondern auch die Presseserver (ausversehen) gepatched hatte und man nun als Tester keinen Zugang mehr hat.
Auch da geht viel Zeit verloren. Man kann sich des Öfteren nur an den Kopf fassen, was da eigentlich los ist. Letztlich wird aber das Meiste pünktlich fertig und alle sind zufrieden.
Blizzard ist in diesem Punkt, was den reinen Überblick und kurze Informationsketten angeht, noch klar im Vorteil gegenüber 9/10 anderen Unternehmen.
Blizzard hat nämlich eine hausinterne QA - einfach aus dem Grund, weil sie es sich offenbar dauerhaft leisten können und vorallem wollen.
Andere Häuser aus aller Welt wenden sich dann für jedes Projekt ggf. mehrmals an Firmen wie jene, für die ich arbeite. Wenn da bei uns um 09:30 Uhr MESZ festgestellt wird, dass unser Testserver leider gepatched wurde, müssen wir auf Grund der Zeitverschiebung oftmals lange warten, bis vom Auftraggeber eine Reaktion kommt. Das ist natürlich in erster Linie deren Problem, da die ja bezahlen und die Probleme direkt oder indirekt selbst verursachen.
Von daher gehe ich davon aus, dass Blizzard verglichen mit der Konkurrenz noch recht "effizient" arbeitet, wenn man so will.
Ich muss auch anmerken, dass wir mit Blizzard bisher nur sehr geringfügigen Kontakt hatten.
Andere Häuser, die sich auch an der Marktspitze bewegen, arbeiten aber wie von mir bereits geschildert und hätten prinzipiell auch die Möglichkeiten (sowohl finanziell, als auch von der Personalstärke her), vieles effizienter zu gestalten.
Machen sie aber nicht.
Die jeweiligen Programmierer und Designer sind nunmal oft "Chaoten", die ungeheuer viel Fachwissen haben, wie ein verrückter Professor arbeiten ABER kurz vor der Dead Line dann doch noch fertig werden.
Das muss man mit Humor nehmen und als eine Art Cyberkunst betrachten.
Wenn ich so die Rubrik der "sonstigen Spiele" hier im Forum durchforste, finde ich einige Spiele, an denen wir schon seit Ewigkeiten immer mal wieder in unterschiedlichen Stadien testen. Da gibt es nur keine öffentlich zugänglichen Zeitspannen, gamespezifische Fakten oder Entwicklerkommentare sonstiger Art.
Leider kann ich keine Namen nennen, da dies im wahrsten Sinne des Wortes in der gesamten Branche verboten ist und streng geahndet wird. Ja, da hängen selbst bei kleineren Titeln für noch so kleine Info-Herausgaben vor Release Strafen in Höhe von Einfamilienhaus + Grundstück dran.
Die Entwickler wollen oft nicht das jemand erfährt, dass ihre Werke so und so oft nachgeprüft werden mussten und die QA-Unternehmen wollen oft nicht, dass sie mit einem Spiel in Verbindung gebracht werden können. Würde man da nämlich Sounds testen und am Ende gibt es massig Grafik- oder trotz Anmerkung unbehobene Soundfehler, steht das QA-Unternehmen unverschuldet mies da, wenn es im Abspann genannt wird.
Das wiederum erzähle ich nicht, weil ich die Langeweile gepachtet habe. Nein, das erzähle ich, damit man mal ein Gefühl dafür bekommt, was Blizzard hier eigentlich in regelmäßigen Abständen preisgibt. Das ist alles andere als selbstverständlich oder gang und gäbe. Ich halte dieses Vorgehen für beachtens- und lobenswert, mal abgesehen vom Inhalt, der zugegeben auch mir nicht immer wie Öl runtergeht.
Für Blizzard kommt zudem erschwerend hinzu, dass es sich um MMO Games handelt, die einige AddOns bekommen werden. A) bedarf es bei MMO Games einer höchst peniblen Vorbereitung, da eine Bearbeitung nach Release viel tragischere Konsequenzen hat als bei einem Offline-Titel und B) wird das Ganze noch weiter zugespitzt, wenn man bei einem MMO Titel dann auch noch AddOns nachschieben will und das Gesamtprojekt auf unzählig vielen Systemen laufen soll.
Da darf die Basis nicht mal halb so viele Fehler haben wie bei einem Offline-Titel, um sich im Nachhinein nicht selbst in die Insolvenz zu treiben.
Wenn ein Spiel auf sehr vielen Systemen laufen soll. muss es auch auf sehr vielen Systemen getestet werden. Sehr viele verschiedene Systeme rufen sehr viele verschiedene Bugs hervor, deren Behebung auch wieder viel Zeit kostet.
Reine Hardware Compatibility Tests fressen exorbitant viel Zeit, was sich mit steigender Anzahl der zu testenden Systeme natürlich äquivalent verschlimmert.
Der Entwickler Ascaron (Sacred 1 & 2) ist auf Grund von Verzögerungen bei der Entwicklung von Sacred 2 in die Insolvenz gegangen.
Blizzard hat zwar viel Geld und bestimmt mehr als Ascaron hatte aber auch die werden es nicht verschenken wollen und schon aus eigenem Antrieb die ERSTEN sein, die alles für einen zeitnahen Release tun. Dem gegenüber stehen nur die Konsequenzen die ein Release eines "unfertigen" Spiels nachsichzieht.
Da kann man nicht einfach sagen:
"Man, die Beta sieht doch geil aus - sollen se in Gottes Namen mal endlich releasen"
So einen Fail-Release macht man unter Umständen nur ein Mal und dann kauft die Konkurrenz die eigenen Überreste und Namensrechte.
PS: Daedalic Entertainment ist ja nun mal wirklich mitunter König in Sachen "immer wieder ein und das selbe Spiel clonen und unter anderem Namen mit neuer Story quasi zum 10. Mal releasen".
Was nicht heißt, dass die Spiele keine liebevollen Stories und unabhängige Settings hätten, nur weil sie alle aus dem selben, relativ kleinen, Baukasten stammen.
Vielleicht noch ein allerletzter Nachtrag:
Blizzard-Titel = Hype
Hype = polarisierendes Rampenlicht
polarisierendes Rampenlicht = Ort an dem selbst kleine (Schönheits-)Fehler erkannt und durch das Millionenpublikum (Fans & Hater) entdeckt und hochsterilisiert werden
Ergo:
Was hier in ausuferndem Umfang bemängelt wird, hätte man in anderen Fällen nichtmal aufgegriffen und angesprochen. Hier geht es nun aber um Hype-Blizzard...und wie sich das mit dem Hype verhält kann man oben entnehmen^^
;(