Neue Umfrage: Unterschiedliche Energieressourcensysteme in Diablo 3
- Montag, 6.12 2010 - 18:57 Uhr
- von Freynan
- 43 Kommentare
In den Diablo 3 Vorgängern griffen sämtliche Klassen zur Ausführung ihrer Fähigkeiten auf eine Ressource zurück: Mana. Das Energiesystem an sich war mehr als simpel gestrickt. Verfügte man über genügend Mana, konnte eine Fähigkeit eingesetzt werden; mangelte es hingegen an Mana, halfen Mana- oder Regenerationstränke sowie die Mana-Regenaration an sich dabei, eine Leere Status-Kugel wieder aufzufüllen.
Im dritten Teil der Hack’n’Slay-Reihe will Blizzard nun erstmals jeder Charakterklasse ein individuelles
Energieressourcensystem spendieren, bei dem nicht nur die für Skills aufzuwendende Ressource einen jeweils anderen Namen trägt, sondern auch deren Gewinnung und sogar deren Einsatz jeweils anders funktioniert. Während z.B. der Barbar erst einmal mit Standardangriffen Wut im Kampf generieren muss, um mittels dieser Ressource dann stärkere Attacken einsetzen zu können, verfügt die Zauberin aktuell direkt über einen Grundwert von 100 der Ressource Arkane-Energie, der sich jedoch nicht mehr erhöhen lässt. Der Barbar teilt also zu Beginn des Kampfes wenig Schaden aus und steigert diesen dann, während es sich bei der Zauberin genau gegenteilig verhält. Sie kann direkt voll loslegen und muss dann warten, bis sich ihre Ressource regeneriert hat.
Die Energieressourcensysteme der Klassen sind zwar noch eine der größten Entwicklungsbaustellen von Diablo 3, weswegen wohl keines der Systeme bislang ausgereift ist, dennoch soll dieses Beispiel genügen, um als Grundlage für unsere neue Umfrage zu dienen, die da lautet:
Unterschiedliche Ressourcen -Systeme für jede Klasse in D3 finde ich:
- a) eine tolle Sache
- b) unnötig, aber OK
- c) unnötig, daher schlecht
- d) schlecht
In der letzten Umfrage wollten wir herausfinden, wie aufgeschlossen die Diablo-Community, die sich bislang ausschließlich auf der Spieleplattform PC beim fröhlichen Monsterschlachten vergnügte, gegenüber einer sich am Horizont andeutenden Konsolenumsetzung von Diablo 3 ist.
Für zusammen immerhin 21%, der etwas mehr als 1600 Teilnehmer der Umfrage, könnte, dem Ergebnis nach, Diablo 3 auf Konsole eine Alternative zur PC-Version darstellen. 10% dieser Teilnehmergruppe ist dabei der Typ der Konsole egal, für 7% wäre die Playstation 3 die Konsole der Wahl und 4% könnten sich Diablo 3 auf der Xbox 360 vorstellen.
Für eine deutliche Mehrheit von 79% spielen Planungen zur Konsolenumsetzung von Diablo 3 jedoch keine Rolle. Für sie gehört Diablo mit Maus und Tastatur auf dem PC gejagt und nicht mit dem Gamepad auf irgendeiner Konsole. PC > All!
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Ist eine tolle Sache, solange die Ressourcen dann auch funzen. Beim aktuellen Stand der Zauberin bin ich mr da aber noch nicht so sicher, denn wie soll sie im späteren Spielverlauf viele ihrer höherern Skills einsetzen ohne, dass ihr zwangsläufig in jedem Kampf die Energie ausgeht. Das wäre nur möglich wenn es Gegenstände gäbe, die die Energiekosten der Zauber drastisch senken
Ich finde das neue System auch cooler weil das noch mehr Individualisiert und den Wiederspielsbarkeitswert erhöht:-)
@13Azrael49
ich glaub das geschieht wie bei WoW durch die automatische Verteilung der Attributspunkte.
eine tolle sache^^
Maßgeblicher Grund dafür das die Fertigung des Spiels so elendslange dauert, wie sie mittlerweile eben leider dauert.
Macht zudem Balancing fünf mal so schwer bis unmöglich. Den Ressourcenverbrauch jeder Klasse einzeln balancen und dann im Verhältnis zu den anderen Klassen balancen. Und dann die ganzen Items auf 5 unterschiedliche Ressourcen balancen, das muss man sich mal vorstellen. Eine Katastrophe....
Angekündigt ist zudem ein Itempool, der 3 mal so groß sein soll wie der von d2, und jedes einzelne Item muss man dann auf 5 klassen unterschiedlich abstimmen.
*kopfschüttel*
Überkompliziert und wertlos. Ein absoluter Blödsinn meiner Meinung nach. Wer über den sprichwörtlichen Tellerrand denkt, sollte erkennen, das das nur schiefgehen kann bzw den Release des Games unnötig und stark verzögert.
+ Blizzard versucht seit 6! Jahren in Wow die fast gleichen individuellen ressourcen zu balancen und hat es bis heute nicht geschafft. Das impliziert ihre eindeutige Unfähigkeit in dieser Angelegenheit, und genau deswegen sollten sie auch die Finger davon lassen!
Und das ist echt mal lächerlich, weil wenn ich merke, das ich das auf Teufel komm raus nicht hinbekomme, dann pack ichs auch noch ins neue Game rein, und versau den Spielern dort alles damit.. klar ne ?
Ich gehe nicht davon aus das in dieser Firma Kräfte beschäftigt sind, die das auf die Reihe kriegen könnten, ansonsten hätte man sie bereits für Wow dafür herangezogen und dort die echt groben Mängel schnell und kompromißlos beseitigt! Das ist de fakto aber NIEMALS passiert. Soweit mein Verständnis zu diesem Thema.
Maßgeblicher Grund dafür das die Fertigung des Spiels so elendslange dauert, wie sie mittlerweile eben leider dauert.
Macht zudem Balancing fünf mal so schwer bis unmöglich. Den Ressourcenverbrauch jeder Klasse einzeln balancen und dann im Verhältnis zu den anderen Klassen balancen. Und dann die ganzen Items auf 5 unterschiedliche Ressourcen balancen, das muss man sich mal vorstellen. Eine Katastrophe....
Angekündigt ist zudem ein Itempool, der 3 mal so groß sein soll wie der von d2, und jedes einzelne Item muss man dann auf 5 klassen unterschiedlich abstimmen.
*kopfschüttel*
Überkompliziert und wertlos. Ein absoluter Blödsinn meiner Meinung nach. Wer über den sprichwörtlichen Tellerrand denkt, erkennt, das das nur schiefgehen kann bzw den Release des Games unnötig verzögert.
+ Blizzard versucht seit 6! Jahren in Wow die fast gleichen individuellen ressourcen zu balancen und hat es bis heute nicht geschafft. Das impliziert ihre eindeutige Unfähigkeit in dieser Angelegenheit, und genau deswegen sollten sie auch die Finger davon lassen!
Und das ist echt mal lächerlich, weil wenn ich merke, das ich das auf Teufel komm raus nicht hinbekomme, dann pack ichs auch noch ins neue Game rein, und versau den Spielern dort alles damit.. klar ne ?
Hm ich finde du hast größtenteils recht also das mit den ganzen verschiedenen Energien wird bestimmt schwer und wahrscheinlich das größte problem aber ich glaube blizzard wird das noch unter einen hut kriegen.
Bei wow ist es eigentlich nicht unbelanced ist alles in Ordnung ich weiß gar nicht was du hast ich mein blizzard würde auch wenn alle mana hätten min. bis 2010 brauchen wenn du diablo fan bist und auch blizzard kennst dann sind jahre kein zeitrechnung mehr :P
Ich weiß jetzt nicht wielange du wow spielst, aber ich bin seit classic dabei und seitdem gabs meiner Meinung nach noch keine einzige season in der Arena oder sonsteinen Zeitraum, indem die Vielzahl an Klassen und damit verbundenen Ressourcensysteme wirklich gut gebalanced gewesen wäre. Irgendwas war immer overpowered.
Wer spielt schon WoW? Ich find das Ressourcensystem gut. Klar ist es problematisch, das aufeinander abzustimmen. Aber ich hab Vertrauen in Blizzard. Bis zum Release werden sies schon irgendwie hinbekommen. Und selbst wenn: Das Geheule nach jedem Patch, bei dem dann eine andere Klasse bevorteilt ist, unterhält mich. Ich spiel D3 ja nicht "competitive".
BTT: [x] unnötig, aber OK
Ich finde das total unnötig, mit den fünf Ressourcensystemen. Niemand hätte sich über universelles Mana (wegen mir auch Energie) aufgeregt und es hätte eine H&S-typische Einfachheit bewahrt. Mal ganz ehrlich, wozu braucht es fünf verschiedene Ressourcen, bzw. sieben oder mehr wenn man die Add-Ons miteinrechnet?
Ich bin mir auch sicher das sich die Charaktere nicht so unterschiedlich spielen werden, das man den Wiederspielwert besonders hervorheben kann.
Aber wegen mir...
Ich denke nicht das es etwas am Spielspaß ändert.
Einer der besten Neuerungen muss Ich sagen. Bringt meiner Meinung nach richtig Tiefe in das Spiel, dass sich dabei das Spiel verzögert, ist mir relativ egal. Kann auch in 3 Jahren rauskommen, nur dann kauf Ichs mir halt nimmer. Man muss ja nicht alles gespielt haben.
Ansonsten gefallen mir solche Ideen, die gerade sehr schwierig umzusetzen sind, meist am besten. Wir wollen schließlich kein langweiliges D2 mt besserer Grafik.
D3 nicht kaufen? Ich ruf die Jungs mit den weissen Kitteln mal eben an. Gib mir doch schnell deine Adresse.
Bisschen Innovation muss in n neues Game...vor allem wenn der Vorgänger schon so alt is. Ich will n geiles Game, kein Diablo II 2.0
wird sicher sackschwer zu balancen sein aaaaaaber das ergebniss wird auf jdenfall die mühe wert sein.
vorher habs in jedem spielur das mana-system. es hatte ne andere farbe aber im grunde wars immer das gleiche. wenn sie es jetzt schaffen das zu "kippen" wäre es spielemeilenstein ^^
ich find die neuen systeme klasse
Am besten gefällt mir dabei folgender Gedanke:
Ich suche einen bestimmten Gegenstand (z.B. 'ne Harlekinskrone für die Zauberin) und finde die Krone nur mit Attributen die dem Mönch oder dem Hexendoktor was nutzen.
Das könnte ein wenig der von mir befürchten allgemeinen Konformität entgegenwirken. *hoff'*
Ausserdem spielt man dann (möglicherweise) nicht mehr verschiedene Chars nach Schema xyz.....
-> wenn der Barbar pro Treffer Wut erhält,
-> die Dämonenjägerin ihre Fähigkeiten pro Kill auflädt,
-> der Mönch vielleicht für Schlagserien in kurzer Zeit belohnt wird (ab 10 Schlägen in 10 Sekunden darf er seine besseren Fähigkeiten einsetzen oder sowas),
-> der Hexendoktor vielleicht nur alle 2 Sekunden einen Zauber loslassen darf
-> und die Zauberin einfach über Zeit regeneriert
klingt das für mich recht ansprechend. Da könnte man sich sogar in Gruppen ein paar Extrataktiken überlegen/"zusammenschustern".
Mein Votum: a) eine tolle Sache!
Das mit der Konformität und deren Abschaffung lösen sie lieber mit entsprechend vielen gleichwertigen Endgameitems (ich glaube da war der Pool in D2 doch noch zu klein)
also ohne mir den ganzen Thread durchgelesen zu haben (sry keine Zeit), wollte ich anmerken, dass es vom Prinzip her ne tolle Idee ist, dass Wutprinzip des Barbaren z.B. war schon bei der Kämpfer-Klasse in WoW cool gewesen - mir stellt sich aber die Frage, ob die neuen Klassen ebenfalls ein gescheites System verpasst bekommen... Beim Dämonenjäger könnte ich mir gut vorstellen dass seine Ressource besser regeneriert wenn er Dämonen abschlachtet oder das die Reg-Geschwindigkeit mit der Schnelligkeit des Tötens ansteigt usw.
), beim Mönch vielleicht irgendne erfolgreiche Kombo seiner Angriffe und bei der Zauberin die Essenz aus Splittern des Weltensteins.
Entscheidend wird wohl die Quelle sein - Beim DJ könnte ich mir das rausreisen von Dämonenherzen als Auffrischung vorstellen, beim Hexendoc irgendne Voodo- Energie aus Untoten (k.P.
Die Kunst ist wohl, dass alle Systeme sich ausreichend voneinander unterscheiden um sich selbst rechtfertigen zu können. Was nützen auch verschiedene Ressourcensysteme, wenn sie sich im Spiel nicht unterscheiden...
Ich frage mich nur was sie dann im Add-On machen wollen. Noch zwei zusätzliche Systeme? Sie haben ja jetzt offensichtlich schon Probleme, die Ressourcen von Hexendoktor und Zauberin zu unterscheiden.
Ich glaube, die machen es sich dadurch einfach unnötig schwer.
Das perfekte Resourcesystem, mit dem Blizzard momentan zufrieden ist,- ist nicht Mana, sondern die Spiritresource, des Mönch's.
Und schon d.h versucht Blizzard, nicht den Manaablauf zu bevorzugen, sondern auf allternative Resourcen für jede Charakterklasse zu setzen.
Die schwierigkeit, hatt sich Blizzard selbst in den Weg gelegt (aber mit Bedacht...). Sie wollen jede Resource sehr Charakternah gestalten, was die Funktionen und den Entzug, der jeweiligen Energien angeht.
Mann kann natürlich jedem Char. eine andere Resourcefarbe und Resorcenamen spendieren, aber den Entzug der Energie, identisch beibehalten lassen.
Man spart sich Zeit, Nerven und das Release wäre bestimmt "noch" in diesem Jahr zu stande gekommen.
Aber Blizzard hatt es so beschlossen..., und das ganze Team steht dahinter. Und es wird auch funktionieren....
Wenn es wirklich nicht gehen (klappen) würde, dann haben sie auch hier schon ihre Alternativen gesetzt, denn die Releasetermine stehen intern, schon lange fest.
Wir vergessen viel zu oft, das es dort nicht "abgeseilt" wird, sondern gezogen und geackert (von solchen Freaks, wie wir es sind...), in erster Linie für sich selbst, und dann natürlich auch für uns.
Es ist nett gemeint von Blizzard aber letztendlich imho einfach nicht ausreichend weit gedacht.
Beleuchten wir mal die negativ und positiv Aspekte etwas genauer.
+ Der Versuch die Eigenheiten jeder Klasse individuell herauszuarbeiten.
- Release verzögert sich
Balancetechnischer Irrsinn
Schon jetzt haben sie Probleme die Systeme sinnvoll voneinander abzugrenzen, wie solls dann erst im Addon werden, wo noch zusäzlich zwei weitere "systeme" integriert werden müssen?
Blizzard haben in diesem Bereich schon bei Wow schlechte Erfahrungen machen müssen.
Schlichtweg zu überkomplex für ein hack and slay.
Generell muss man auch sagen, das es richtig unvernünftig ist. Nur mal ein kleines Beispiel von wegen logischer Menschenverstand und so.
Nehmen wir mal an eine Autofirma bringt 5 neue Automodelle auf den Markt die sich alle in Austattung und Design unterschieden, logo. Aber wie vernünftig wäre es jetzt wohl darauf zu bestehen, das jedes dieser Autos mit einer anderen Art von Kraftstoff betrieben werden muss.?
Nichtmal unter dem Deckmantel "innovativ" kann man diesen "brillianten Einfall" von blizzard werten, weil sowas gabs auch schon woanders.
Was ich damit sagen will, das Kosten/Nutzen Verhältnis ist nichtmal ansatzweise gegeben, der "Nutzen" rechtfertigt bei weitem nicht den in diesem Fall aberwitzigen Aufwand.
Und die Entscheidung von so manchem forumsuser hier kann ich persönlich auch nicht so recht nachvollziehen. Nehmt ihr wirklich monatelange Verspätungen des Releases von d3 inkauf, für so einen ähem.... ja "Einfall"?
Viele sagen da sowas wie, "jo die werden das schon machen" aber am Ende kochen die auch nur mit Wasser, und offensichtliche Mängel lösen sich da nicht einfach in Luft auf.
Was ist wenn jemand eine Klasse von der optik her mag, aber mit den Eigenheiten des Ressourcensystems nicht zurechtkommt? Einfach nicht spielen oder was ? Are you serious ?
Was passiert im Addon, wer soll sich die zwei zusätzlichen phantasieressourcen aus den Fingern saugen?
In einem möglichen Addon müssten zudem ALLE Items zusätzlich auf zwei neue Klassen abgestimmt werden, das heißt der gesamte Itempool müsste erneut überarbeitet werden, ist das gerechtfertigt oder vielleicht ein wenig überkonzeptioniert und deswegen unangebracht?
Fragen über Fragen, und so könnte ich endlos weiterfragen.
Wenn man das Thema "Unterschiedliche Energieressourcensysteme" gut umsetzt, dann kann man es definitiv "innovativ" nennen. Ich habe hier nur die Themenüberschrift bewertet. Und wenn mir jmd sagt, dass ein gutes balanced abwechslungsreiches System, womit jeder Char n spezielles Spielgefühl erschaffen soll, schlecht findet...und dann doch lieber n 0815 Manasystem bevorzugt...ja , was soll ich da noch sagen.
Nehmen wir mal an, Blizzard würde es wirklich schaffen es einigermaßen gut zu balancen und n unterschiedlichen Spielgefühl zu erschaffen, warum nicht? Wer würde den Bonus an Individualität der einzelnen Klassen nicht gut finden?
Das Einzige was man bezweifeln kann is eben, dass es nicht gut gebalanced ist. Aber das ja nich die themaübergreifende Umfrage hier. Das is die folgende Diskussion, ob sie es schaffen es perfekt umzusetzen und darüberhinaus keine Releaseverzögerung daraus wird. Ändert dennoch nix daran, dass eine gut umgesetzte Abwechslung eine "brilliante" Änderung sein kann.
@ TheChoosenOne:
-> andere (Lebens-)Erfahrung = andere logische Schlüsse
...nicht alle leben Dein Leben...
...nach Deiner Analogie würde Blizzard 5 neue Spiele "bringen"/entwickeln die jeweils auf andere Art und Weise gespielt werden.
Was Du meinst sind je 5 verschiedene Reifensätze, 5 verschiedene Lenkräder oder dergleichen.
Nein?
Wie kannst Du dann ernsthaft solche Aussagen treffen?
Wie weiter oben schon erwähnt kann es schon gut sein, dass Dir Deine Logik "diesen Gedanken" (Verspätungen des Diablo 3 Releases wegen solch einem "Einfall"!?!
(Noch einmal: Andere Menschen = andere Gedanken(Gänge) aufgrund alternativer Erfahrungswerte. -> Daraus zieht übrigens das Sprüchlein in meiner Signatur den Großteil seiner alltäglichen Relevanz.)
Mein Oberstübchen lächelt bei "diesem Gedanken" eigentlich nur noch und meint:
"Gut Ding will Weile haben!" bzw. "Was lange währt wird endlich gut!"
Alternativ könntest Du Dich doch mal bei Blizzard als Gamedesigner etc. bewerben. -> Evtl. warten die auf jemanden mit glänzenden Ideen........
In vielen Spielen mit mehreren Fraktionen bzw. Avataren kommt man (bei mir ist das zumindest so) an einen Punkt an dem sich gewisse "Lieblinge" herauskristallisieren. Das liegt dann oft an meiner persönlichen Einschätzung von deren Spielbarkeit und an den jeweiligen von mir entwickelten Spielstrategien.
Wieso sollte man in Diablo 3 keine Lieblingschars haben?
Ich gebe aber trotzdem mal ein (?phantasievolles?) Beispiel:
Stell Dir vor alle Gegenstände aus Diablo 3 sind in und mit einer Datenbank verknüpft. Dort werden ihre festen und relativen (von - bis) Werte eingetragen.
Wenn nun neue Chars hinzukommen sollte es doch keinen allzugroßen Aufwand darstellen einfach ein paar weitere Zahlen einzugeben.
also irgendwie versteh ich die ganze diskussion über das balancing absolut nicht. Ich glaube mit dem einführen all dieser charakterindividualisierungsmöglichkeiten und damit x millionen skillmöglichkeiten hat blizz jegliche chance auf balancing verspielt. es wird anfangs mehr oder weniger zufall sein, wenn man anderen chars über- bzw. unterlegen ist. später (durch erfahrung) werden sich die chars dann annähern.
Und zu den ressourcen, kanns ja sein, dass ein ressourcesystem im pve sehr gut und im pvp sehr schlecht einzusetzen ist, z.b. nehm ich mal das angesprochene killsystem des dh (hatte neokortex weiter oben beispielhaft aufgeführt). mit sonem system kannstes dich als dh vor der arena nur in der zuschauerschlange anstellen. da der fokus ja eh nur aufm pve liegen soll müssen meiner meinung nach die systeme nur sehr grob untereinander angepasst werden. für alle e-sportler gilt wohl eher, greift zu gw2 o.ä.
a) eine tolle Sache
Ich finde es innovativ, neue Energiesysteme einzuführen. Das System könnte sich als zu komplex erweisen und das Spiel versauen. Wenn es aber richtig eingesetzt wird, stelle ich es mir genial vor.
Das bringt den Vorteil, dass man an einer Resource herumbalancen kann, wenn sich herausstellt, dass alle anderen gut funktionieren.
Die Frage, welche Resource auf einem Item (wie oben erwähnt Harle) ist, könnte man lösen. Allgemeines +zu Ressource, die sich auf alle Klassen auswirkt. Zusätzlich +Mana oder +Wut würde das Item für eine Klasse interessanter machen, es aber nicht für die anderen Klassen überflüssig machen.
Wie auch immer die Argumentation bezüglich WoW sein mag, ich kann nur hoffen, dass Blizzard sich die Macken ansieht und nur das Beste umsetzt.
Nichts destotrotz ist es vollkommen unnötig. Und es stand ja schon in einer D3-Nachricht das sie schon mit den 5 Ressourcen Probleme haben.
Wenn es beispielsweise so laufen würde:
-> die Dämonenjägerin ihre Fähigkeiten pro Kill auflädt,
-> der Mönch vielleicht für Schlagserien in kurzer Zeit belohnt wird (ab 10 Schlägen in 10 Sekunden darf er seine besseren Fähigkeiten einsetzen oder sowas),
An sich gibt es, meiner Meinung nach, nur drei sinnvolle Möglichkeiten wie man ein Ressourcensystem auslegen kann:
Ein Angriff läd die Ressource auf.
Die Ressource läd sich über Zeit.
Bestimmte Gegenstände (z.B.Tränke), die Gold kosten, laden die Ressource auf.
Ohne Resource:
Die anwendbare Anzahl/Zeit ist festgelegt
Ich find verschiedene Ressourcensysteme unnötig, aber dennoch sind sie OK
Ob nun alle Mana haben, oder jeder Char eine andere Ressource, ist mir im Endeffekt relativ egal
Angst hab ich nur, dass mir irgendein System nicht besonders Spaß macht und ich deshalb weniger Interesse habe, einen bestimmten Char zu spielen
@ The Hidden:
Denn nun kam/kommt folgendes:
Ich denke kaum das auch nur einer von uns wirklich genau weis wie deutlich Blizzards angestrebte "Ressourcensystemunterschiedlichkeit" ausfallen wird oder überhaupt sein kann.
Aber weil es so viel Spass macht, geh' ich mit Dir noch mal diese 3 Beispiele durch:
---> der Barbar:
- Bei jedem Treffer (auch wenn das Monster blockt) auf ein Monster lädt sich ein gewisser Prozentsatz an Wut für den Barbaren auf.
- Blockt ein Monster gibt's nur Minimale Wut.
- Wenn Monster den Barbaren treffen bekommt er einen vergleichsweise hohen prozentualen Betrag an Wut.
- Bei Aktivierung seiner Skills bzw. seiner stärkeren Skills verbraucht sich wieder eine "gewisse Menge" jener Wut.
- Einmal aufgeladene und nicht verbrauchte Wut verliert der Barbar wieder über Zeit.
---> die Dämonenjägerin:
- Für jeden Kill eines Gegners lädt sich ein gewisser Prozentsatz, der im Verhältnis zur Monsterstufe (Differenz zum Spieler), zum Monstertyp (normal, champion etc) steht, auf.
- Wenn eine Dämonenjägerin "Multikills" schafft erhöht sich jener Prozentsatz.
- "Einmal aufgeladenes" verliert die Dämonenjägerin nicht mehr.
- Je höher ihre "Aufladung", um so mehr verbrauchen ihre Skills. (Aber immer nur so viel mehr das sich ein weiteres Aufladen trotzdem noch lohnt.)
---> der Mönch:
- Jeder Treffer aktiviert einen sichtbaren Counter (irgendwas am Char?).
- Ab einer gewissen (Counter-)Serie innerhalb einer von Blizzard definierten Zeit (mein Beispiel mit war 10 Sekunden) verändert sich die "Counteranzeige" (Farbwechsel etc.?) und der Mönch darf bessere Skills anwenden.
- Die nun anwendbaren Skills helfen dem Mönch den Counter noch leichter "oben zu halten".
- Gibt es allerdings zu wenig Gegner für den Mönch, so kann er seinen Counter nicht oben halten und muss auf "einfachere Mittel" bei der Monsterbekämpfung zurückgreifen.
PS: Ist ja nur ein spaßiges Gedankenspiel, aber mir würden solche "marginalen Unterschiede" eigentlich schon langen. So gäbe es in jeder Klasse etwas anderes auf des es hier und da zu achten gilt.
Ich habe die nur herausgepickt weil sie die Bedingung "Ähnlich" erfüllten. Ich wollte damit nur ausdrücken, dass eine großartige Unterschiedlichkeit zwischen den Systemen nicht bestehen würde, um damit zu begründen warum sich Blizzard schwertut und tun wird.
-> Die Frage ist nur ob es besonders sinnvoll ist ein System einzuführen, von dem man im wahrscheinlichsten Fall sagen kann, dass zwischen den Charakteren letzenendes nur Nuancen der Unterscheidbarkeit existieren.
Wegen mir führen sie es ein. Ich bin bloß der Meinung, dass es unnötig ist.
Mana hätte gereicht, oder eben allgemeiner, Energie.
Ich bin gespannt ob sie es tatsächlich schaffen min. fünf differenziertere Systeme zu schaffen. Ich habe da so meine Zweifel.
Ich hab nicht alle Kommentare durchgelesen, allerdings ist mir sofort ein Problem in den Sinn gekommen. Der Barbar muss erstmal Wut aufbauen, um stärkere Attacken fahren zu können. Das hört sich imho so an, als kann ich erstmal nur simpel auf das Monster kloppen, bis ich etwas Wut habe. Dürfte doch bei Champs oder Bossen ziemlich gefährlich sein. Bis ich die nötige Wut gesammelt habe, um den richtigen Skill einzusetzen, bin ich vielleicht schon tot.
Ach, da merkt man, dass ihr noch nie WoW gespielt habt
Es gibt bestimmte Spells die out of fight die Wut erhöhen, oder mit nem Initialen Skill openen können. Somit wär das Problem gelöst
Es gibt bestimmte Spells die out of fight die Wut erhöhen, oder mit nem Initialen Skill openen können. Somit wär das Problem gelöst
Ja so wirds aber kommen, wenn man sich die ersten 5 sec infight nich einfach haun lassen will.
Warum hat hier irgend jemand angst vor dem Angriff auf Gegner mit normalen Attacken? Entweder weil er ein Feigling ist und nur mit Chars spierlen will die jedes Monster onehitten oder weil er immernoch nicht kapiert hat, dass aufgrund des Globesystems der Schaden der Monster nicht mehr so exorbitant hoch wie in D2 sein kann, weil sonst alle Chars ständig sterben würden!
Und wenn der Schaden nicht so hoch ist, dann renn ich auch in die Horde rein und prügel erstmal mit Standardattacken, ohne zu sterben bevor ich meinen ersten Skill machen kann.
Und wenn der Schaden nicht so hoch ist, dann renn ich auch in die Horde rein und prügel erstmal mit Standardattacken, ohne zu sterben bevor ich meinen ersten Skill machen kann.
jo ich frage mich nur wie dein szenario da in d3 reinpassen soll, wo man die Monster normalerweise 2-3 hittet und in der regel in 30 sekunden 15 Monster grillt....
schau halt die trailer mal an, wie soll das funktionieren? hab ich doch eh schon tausend mal angesprochen, wie will man anspruchsvolles "taktisches" spiel in 3-4 Sekunden Fights reinpacken, das funktioniert doch ned...Man klickt 1-2 mal am mob drauf und der fallt um oder zerplatzt. fertig, das ist hack and slay. Das ist diablo.
Jaja ich weiß, so is es ja später nicht im spiel, wird alles ganz anders, als die "vorführ" videos bis jetzt immer gezeigt haben.
Wers glaubt...
Die videos zeigen ein schnelles kompromisloses Gameplay, nichts anderes.. genauso wies meiner meinung nach zu 99,9% dann sein wird, höchstens 15% langsamer, aber auch nur dann, wenn man schlechtes gear hat am anfang oder so...
Reinlaufen und mal mit standardattacken langsam wut aufbauen ohne schaden zu kassieren?, in mobs die keinen schaden machen dürfen, reinlaufen, damit alle ausreichend ressourcen aufbauen können um sie anschliessend zu zerschmettern?..und dann fangst du sie an mit deinen normalen spells zu beharken? Wie langweilig ist das denn bitte ?
wir spielen doch diablo und kein wow...das was du beschreibst is mal SOWAS von wow
zudem ergibt das grundsätzlich keinen sinn...wenn man das mal balancetechnisch überdenkt,,
nehmen wir mal an da ist ein pulk von 7 fernkämpfern, du laufst ran und haust mal drauf bis wut aufgebaut ist, wenn sie dich bis dahin nicht in gefahr bringen können, wieso sollten sies dann können wenn du 5-6 sekunden später mal deine dicken spells auspackst? Das lange langsame Fighten passt einfach nicht rein in diablo. genauso wenig wie "Taktik" in ein hack and slay reinpasst, aber das hatten wir eh schonmal bis zum erbrechen diskutiert...
Wär das wirklich so wie du sagst, wäre die Essenz von Diablo zerstört und ein wesentlicher teil des Spielgefühls beeinträchtigt bzw verloren. Undenkbar für mich als Diablofan.
- Über meine reine Fireboltzauberin (einzig benutzter Skill) in Diablo 2 habe ich hier im Forum ja schon geschrieben.
(Stichwort: Hammerdin)
- Einer meiner Barbaren hatte nur passive Fähigkeiten + aktivierte Kampfbefehle.
- Ein Paladin mit Standardangriff (normales Schwert ohne Runenwörter) und sonst nur aktiviertes Heiliges Schild + Trotz und Rückname im Wechsel.
- Spassig war auch ein Nekro mit Knochengefängnis und Giftdolch. (manche Monster rennen viel zu viel umher ^^)
- Eine der Amazonen hatte nur alle Passiva geskillt.
- etc.
Warum ich das alles überhaupt schreibe?
-> Ich möchte damit aufzeigen das auch langsamer zu spielende Builds extrem viel Spaß & Freude bereiten können.
Mein "Hauptbarbar" ^^ in Diablo 2 hat Diablo und Konsorten (+ alle anderen Monster auf Hölle versteht sich) sogar ganz ohne Ausrüstung und nur mit seiner blanken Faust zerlegt/gekillt. (In D1 hat das bei mir der Worrior gemacht.)
Wieso sollte ein Mönch (gilt auch für die anderen Chars) ausschließlich auf aktive Skills angewiesen sein und ohne überhaupt nicht weiterkommen?
Wer immer nur durch die einzelnen Level rennt und erstmal 50 Monster sammelt bevor er loslegt diese umzuhauen braucht sich nicht über eventuelle Schwierigkeiten zu beschweren.
Aus meiner Sicht darf Blizzard ruhig einen Mechanismus einbauen der einem erstmal etwas abverlangt bevor man alle seine extrastarken Skills verwenden darf.
Keep Smilin hat ja auch schon die Möglichkeit des eventuellen Vorhandenseins von Initialskills erwähnt.
In D2 war es schlicht und ergreifend so, dass viele Monster vora llem auf Hell soviel Schaden machten, dass so ein System nicht funktioniert hätte, aber da sie angekündigt hatten, dass die Monster dank des Globesystems etwas weniger Schaden machen funktioniert es wohl.
Der Rest deines posts bezieht sich ohnehin nur darauf, dass du wie wir alle wissen, lieber Skills spammst, anstatt sie bedacht einzusetzen
Ich finde es gut, das Blizzard allen Klassen was eigenes in Sachen Resource geben will. Einfach Mana für alle Klassen finde ich, passt in der heutigen Zeit einfach nicht mehr.
.
Davon abgesehen, finde ich es auch ein bissel seltsam, warum ein Barbar, sich mit blauen Tränken dicht saufen soll um seine Skills einsetzen zu können
Aber mal abwarten, was Blizzard draus macht. Sicher es bei dieser Regelung bleibt, ist es ja auch noch nicht mal.
Offtopic: Habt Ihr schon mitbekommen. Es gab wieder einen Leak von Blizzard Material. Eine Rohfassung von der SCII:HOTS Endcutscene ist geleakt worden.
Oh man, ziemlich turbulente Zeiten für Blizzard.
Ich hab erstmal für "unnötig, aber OK" gestimmt. Blizzard hat's schon selbst angesprochen, dass es kein geringes Problem für sie ist, quasi das Rad 2.0 zu erfinden und es als Innovation zu präsentieren. Da bin ich auch wie einige User hier skeptisch, was dem Nutzen-Kosten-Verhältnis angeht.
Was mich vor allem daran bedenklich stimmt, ist die Logik dahinter. Da alle Charaktere Menschen sind, wieso sollten sie alle nicht aus einer gemeinsamen Energiequelle, für die Mana steht, schöpfen können? Die Energiequelle zu konkretisieren lässt unvermeidbar Fragen über den existenziellen Unterschied der menschlichen Charakter aufkommen.
Außerdem finde ich es auch unlogisch warum ich 5x27 erst im Kopf rechnen kann, wenn ich einige Trockenübungen mit 1+1 und 2x2 durchführen muss. Genauso der Barbar. Er musst erstmal wieder Blut riechen, bevor ihm die verbotenen Techniken wieder einfallen. Glücklicherweise gehört anscheinend die Sprungattacke nicht dazu.
Ich bin also skeptisch wie sie dieses System sinnvoll vermitteln werden (wollen), aber nicht abgeneigt mich von den brillianten Blizzard-Köpfen da oben überraschen zu lassen.
Vielleicht, weil Menschen in unterschiedlichen Kulturen leben und deshalb über unterschiedliches Wissen zu den Möglichkeiten haben geheime Energien anzuzapfen, welche aus dem eigenen Körper wie der Barbar oder welche aus dem arkanen Netz, wie die Zauberin. Der Witchdoc wird wohl eher einem Voodooopriester gleich die Kraft von den Ahnen einfordern.