Kleinigkeit zur Nachtzeit – Reflektionen und Sicht in Diablo 3
- Dienstag, 18.05 2010 - 2:42 Uhr
- von Freynan
- 35 Kommentare
Wer sich eines kleinblättrigen Laubbaumes vor seinem Haus erfreuen darf, dem dürfte das Problem bekannt sein, dass es besonders an regnnassen Herbsttagen äußerst schwierig ist, das tote Blattmaterial überhaupt mit dem Rechen zu erfassen, welches zusätzlich noch wie angekleistert am Boden klebt.
Ähnlich verhält es sich seit längerer Zeit mit Informationen bezüglich Diablo 3. Vom großen Blizzard-Informationsbaum rieselt auch nach heftigen Schüttelattacken nur Kleinstlaub, dass man dann mit einer Pinzette vom Boden auflesen kann. Zuhause getrocknet und liebevoll zusammengelegt kommen dann ab und an eine News dabei herum.
Aktuell stellte sich ein Benutzer im offiziellen D3-Forum die Frage, ob es durch Spiegeleffekte in Diablo 3 nicht möglich wäre, den Eindruck des Spielers vom Spielgeschehen zu intensivieren, ihm eine größere Welt zu zeigen, als es der festgelegte Kameraausschnitt zuließe. Die Antwort des Community Managers Bashiok folgte auf dem Fuße:
“Wir experimentieren viel mit dem Kamerawinkel herum, um ein gutes Verhältnis zwischen dem tatsächlichen Spielgeschehen und der Umgebung zu schaffen. Einige der Gebiete und Szenerien werden die Leute umhauen.”
Reflektionen wird es ebenfalls geben. Die kleinen Pfützen in Tristram reflektieren zum Beispiel einen wolkigen Himmel und den Vollmond!”
Vor nicht all zu langer Zeit äußerte sich Bashiok im offiziellen Forum ebenfalls bezüglich der Sichtbarkeit von Monstern für den Spieler dahingehend, dass man mittlerweile ein wenig mit der sogenannten “line of sight mechanic” experimentiere, bei der für den jeweiligen Spieler eben immer nur diejenigen Monster zu sehen sind, die sich auch tatsächlich in seiner direkten Sichtlinie befinden (nicht zu verwechseln mit dem Lichtradius) und nicht etwa durch Säulen, oder etwaige andere Objekte verborgen sind. Bislang war ein Monster in Diablo 3 für den Spieler sichtbar, sobald es den jeweiligen Bildschirmausschnitt erreichte. Laut Bashiok führte diese Mechanik jedoch zu zahlreichen – wenngleich nicht unüberwindbaren – Problemen.
Während Umgebungsreflektionen sicherlich die Spielwelt eindrucksvoller und glaubwürdiger erscheinen lassen beweisen sie zudem, dass Blizzard – entgegen anderslautender verleumderischer Behauptungen – dem Stand der Technik nicht 10, sondern allenfalls 8 Jahre hinterher hinkt. In Ermangelung aktuellen Bildmaterials stammt nebenstehendem Screenshot aus den frühen Entwicklungstagen von Diablo 3, und zeigt eine Gruppe Mönche beim PvP, während im Hintergrund die beeindruckenden Reflektionseffekte der Szenerie eine besonders dichte Atmosphäre verleihen.
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Diablo-3.net
einfach nur geiler vergleich!!
hab nur kleinen rechtschreibfehler gesehen:
Umgebungsreiflektionen
merci
Haha, der Einfall mit dem Bild da unten ist gut
Epic ^^
Nunja. Wieder eine News die Blizzard sich hätte sparen können.
diese news find ich besser als ein paar alte wenn auch schöne artworks von twitter, facebook oder dem kinderkanal ^^
da muss der frey im herbst also immer raus um "seinen" vorgarten sauber zu halten. und wäre das nicht schon erniedrigung genug wird er immer wenn er aus dem fenster guckt auch noch dran erinnert, da ihm der baum schon die neue arbeitsmasse entgegenstreckt. HA
Youtube
“line of sight mechanic" << find ich nicht gut
Hört sich so dannach an als ob man sich alle par Sekunden umdrehen muss um zu wissen ob irgendwo ein Monster angreifen will.
Wer will kann es mal bei mir anzocken, mein Amiga ist zwar etwas angestaubt, aber zuletzt vor 2 Jahren lief er noch.
Aber soweit auseinander ist D3 garnicht von der Amigagrafik. Als ich im ersten Trailer die Aussenwelt mit dem Wasserfall sah, mußte ich irgendwie an damals zurück denken.
Ein paar Details mehr - gut so und allein die Aussage, dass einige Gebiete zum umhauen wären, macht aus dem Munde eines Blizzard-Mitarbeiters echt was her. Vielleicht können wir am Ende doch behaupten, dass es ohne den enormen Zeitaufwand nicht so gut geworden wäre.
Naja, warten wirs ab... Was die Reflektionen betrifft bin ich mal gespannt wie stimmungsvoll das am Ende bei der Iso-Perspektive rüberkommt. Bescheuert nur, dass man da wieder nur ne Aussage bekommt statt mal wieder seit laaaangem nen Screenshot... @Frey: netter Vergleich mit dem alten Amiga Spiel
--> Ich habe mich deswegen auf einen PvP Screenshot gefreut.
Ich denke, dass man es mit der Line-Of-Sight-Mechanik nicht übertreiben darf, es wäre für den Spieler absolut katastrophal, nicht zu sehen, was auf der Rückseite des Characters abläuft, das würde denk ich zu ziemlichem Chaos führen, da man ständig sehr, sehr böse Überraschungen erleben würde, welche zum Tod des Characters führen.
Es wäre jedoch durchaus wünschenswert, wenn zwar der Char weiterhin quasi Rundumsicht hat, diese jedoch von Wänden, Säulen und anderen Gegenständen blockiert wird. Also quasi die erweiterte D2 Variante, wo man zwar nicht durch Wände, aber wohl durch andere Gegenstände wie Säulen durchsehen konnte.
Lieber Freynan, wieso leitest du 100% der News, die du postest, mit einem gigantischen Absatz darüber ein, dass gerade Informationsflaute herrscht? Das wissen wir alle, und ehrlich gesagt halte ich derartige Wiederholungen, fragwürdige Vergleiche und sarkastische Frustausbrüche
für dem Lesefluss nicht zuträglich.
Schön, dass Reflektionen kommen werden.
PS:
Ich dachte bisher immer, dass es eher meine viel zu langen und oftmals verschachtelten Satzmonster seien, die dem Lesefluss abträglich wären.
Aber nein, an deinen Sätzen ist gar nichts auszusetzen.
Dein Angebot überrascht mich, ich bin beeindruckt von deiner Offenheit. Leider hab ich für so eine Tätigkeit keine Zeit.
Ich hoffe, du nimmst meine Anmerkung nicht als Angriff wahr. Es ist mir nur oft aufgefallen und lag mir auf der Zunge.
Zurück zum Thema: Bashiok sagte ja, sie "experimentieren mit dem Kamerawinkel herum". Meint er damit nur die Standard-Kamera, also die fixe Spielansicht? Oder ist es möglich, dass stellenweise Dynamik eingebaut werden wird, wie zB in God of War?
Auf den hörste Freynan, aber wenn ich mal was sage, tssss...
Ich denke es wird bei D3 bei der Standardkamera bleiben. Kurze Schwenks ins Bildgeschehen, etwa wenn ein Siegebreaker ins Bild stürmt, würden die Atmosphäre vielleicht noch verbessern, aber diese Maßnahme passt so gar nicht zu einem Diablo Titel. Erinnert mich irgendwie an Zelda, wo erstmal der Zwischen- oder Endgegner ausgiebig präsentiert wird, bevor man an ihn ran darf.
Der Kamerawinkel und ihre Position sind für die Spielmechanik extrem entscheidend und müssen exakt mit allen Spielereinflüssen (Reichweite des Feuerballs...) abgestimmt werden. Es wird immer einen Kompromiss geben, wodrunter nicht zu letzt die Sicht auf schöne Umgebung leidet. Deshalb bin ich froh, dass Blizzard da viel Zeit investiert und es sagt mir gleichzeitig, dass sie gar nicht mehr soooo weit von einem Release entfernt sind (?).
Die Kamera bei der spielbaren Messedemo fand ich aber schon echt okay...
Hoffe die überlegen sich das nochmal und packen dann wenigstens einen Zoom rein, schwer is es ja nicht. Kenne keine HnS welches keinen Zoom besitzt.
Nun, wäre ja nicht das erste Mal das Blizzard während der Entwicklung wieder was total umstellen.
)
Wenn die es plötzlich aber 'awesome' finden, wenn man stufenlos zu seinem Charakter zommen kann, dann wird es halt eingebaut ( und der Release nochmals um 1,5 Jahre verschiebt
Die beste Kameraführung in einem Vogelperspektivespiel, die ich kenne, war meines erachtens in den NWN-Spielen, wo die Kamera in einem von dir festgelegten Winkel mitfährt, und du sie einfach drehen kansst, indem du an den Bildrand fährst. alldings bezweifle ich, dass das in Diablo so gut funktionierren würde.
Hey "International Karate +" kurz: "IK+" auf dem C64...
Monster sind erst in der Line of Sight anvisierbar? Dann gute Nacht Zauberin in Hell... horray for Lightradius!
Line of sight ist ne geile Sache! Die Wizards müssen dann immer mit nem potentiellen "Fluchtskill" ausgewählt im großen Bogen um die Ecken laufen, damit sie nicht blindlinks in Monsterhorden rennen. Für Spannung und Gruseleffekt ist es sicherlich hilfreich, wenn man erst sieht, was man töten muss, wenn man es auch realistisch sehen kann. Bin mal gespannt, ob man Gegner, die hinter Säulen stehen auch erst anvisieren kann, wenn man einen Schritt zu Seite macht und die ins Blickfeld kommen. Wir sind hier ja nicht in nem RTL2-Manga, wo die Leute das Chakra der Gegner über hunderte Meter spüren und schonmal nen miesen Angriff vorbereiten.
Das Drehen des Kamerawinkels halte ich nicht für sinnvoll. In einigen Spielen ist es ein sehr gutes Feature, zB in Myth 1-3, aber D3 würd es einfach zu kompliziert machen. Ständig wenn man einen neuen Raum betritt muss man herumsuchen, was die beste Perspektive ist, und Dinge die Truhen oder Türen wären auch nicht gleich offensichtlich. Wenn dazu dieses Line-of-Sight-Dings dazukommt ist man in Kämpfen mit schwierigerer oder engerer Umgebung ja nahezu hilflos.
Den Teil mit "anvisieren" verstehe ich nicht, man hat doch nicht so ein Target wie in (ja, verprügelt mich für's Erwähnen) WoW.
Achja: Mangas sind die Bücher, die Teile auf RTL2 heißen Animes und wenn du hier Dragonball meinst: Das war geil!
OT: Aber das er den Anime lächerlich findet versteh ich, RTL2 kann weder schneiden, noch synchronisieren noch alles andere. Sind doch Idioten :/
Das teleportieren wird 100%ig nicht mehr der uberskill werden. Ich hoffe damit kann man sich auch nicht durch Wände/Türen teleportieren. Wäre fies und unfair und damit wäre es auch viel zu einfach einer Horde Monster zu entkommen. Tür heile lassen > Mob angreifen > kurz bevor Mana alle geht hinter die Tür teleportieren > warten > selbes nochmal.
Außer die Gegner sind intelligent und wissen das die Tür zerstört werden muss. Hoffe die KI wird nicht so dämlich wie in D2
Zum Thema Line of Sight..
Wenn die das wirklich einbauen, dann will ich aber auch das die Gegner das selbe Feature eingebaut bekommen werden! Wenn die mit dem Rücken zu einem stehen sollen die auch nichts mitbekommen. Man könnte sich ja "anschleichen" falls es doch den Gehen/Rennen-Button geben wird. Allerdings würd ich das nicht toll finden. Ich will mit nicht an die Gegner anschleichen, jedenfalls nicht mit dem Barbaren. Mönch oder Meuchler (5te Klasse nur als Bsp.) wäre schon ok aber auch bei denen fänd ich das einfach unpassend. Es ist immernoch ein HnS und ich will metzeln nicht Splinter Cell mäßig töten. Fänd ich einfach doof^^
Ich denke, das mit dem LoS ist anders gemeint: Man sieht zwar rundherum, aber wenn Wände, Säulen o.ä. davor stehen, kann man nicht durchsehen.
Das teleportieren wird 100%ig nicht mehr der uberskill werden. Ich hoffe damit kann man sich auch nicht durch Wände/Türen teleportieren. Wäre fies und unfair und damit wäre es auch viel zu einfach einer Horde Monster zu entkommen. Tür heile lassen > Mob angreifen > kurz bevor Mana alle geht hinter die Tür teleportieren > warten > selbes nochmal.
Außer die Gegner sind intelligent und wissen das die Tür zerstört werden muss. Hoffe die KI wird nicht so dämlich wie in D2
Line of sight gabs doch so auch schon in D2 - also wie du es gesagt hast, fri - hab nicht erwartet, dass es anders sein sollte...
würde auch keinen sinn ergeben irgendwie O.o - fog of war ist ja auch in jedem Blizzardspiel vertreten :O
Naja logischer wäres jedenfalls, wenn man Monster erst im Lichtradius sieht und nicht schon am Ende des dunklen Ganges anvisieren kann, wenn dazwischen noch 3 Radien sind... versteht sich normal von allein, aber ich bin halt P&P gewohnt
Aber auch nur wenn die Gänge dunkel sind. Du siehst Menschen ja auch nicht erst nach einigen Metern vor deinen Augen sondern bereits bei 100erten von Metern (auf gerader Strecke natürlich).
Man mein deutsch suckt heute gewaltig -_-
Youtube
Das sieht übelst langweilig aus
Aber ok, damals fand ich auch so kackspiele gut 
Manche auch heute noch. Hatte nie ne C64. Erste war ne SNES später PS1 und PC^^
klar, nach den heutigen maßstäben ist es schwierig sowas zu spielen. ich schätze außer street fighter und mario, tetris, arkanoid... hui die liste ist doch länger als ich dachte
aber zurück zum thema:
so eine reflektion kann für ein magic moment sorgen, wenn es gut designt wurde. den himmel sehen wir in diablo 3 nur über die videos, ansonsten dank der prespektive so wie in d2 nicht (außer zuflucht, wo der boden allgewaltig war).
da kommt so eine fützen bzw fluss reflektion des nachthimmel, sowie sonne, mond und sterne wie gerufen. vielleicht noch einen regenbogen, vom vorbeifliegenden furzenden pegasus-pony.
Werdet lachen aber ich spiele eigentlich richtig oft dieses uralte Zeugs.
Ich bin auch gespannt wie das im Detail aussieht, so ein Video wie das erste mit dem Doc und Barb und Siegebreaker... wäre absolut ein Traum! Das mit der aktuellen Grafik und einstudiertem Kurs... genial, ich würde mir aktuell nen zweites Loch in den Popo freuen.
Dazu noch ein paar spritzige Demosequenzen, ein paar neue Monster, einen neuen Akt.
Wieder so ein Luftanhalten Intro wie beim Monk.
Und Jay Wilson, schon ist die Blizzcon wieder mein Freund.
PS: Hoffe wir treffen uns wieder so zahlreich (letztes Jahr weit über 30 Leute) im Irc und quatschen über die neuen features
lg Dat Böhnchen