Wer findet es nicht ein wenig Schade oder mittlerweile vielleicht sogar schon nervig, dass wir, seit der Ankündigung auf der WWI letzten Jahres, nur einen einzigen Dungeon zu Gesicht bekommen haben? Zwar macht die Kathedrale von Tristram schon etwas her, aber man sollte doch meinen, dass Blizzard uns so langsam ein wenig mehr zeigen könnte. Für einen User in den offiziellen Foren stellte sich außerdem die Frage, ob die Kathedrale, in all ihrer Größe, nicht zu aufwändig als voraussichtlich erster Dungeon des Spiels sei. Grund genug für Bashiok wieder ein wenig aus dem Nähkästchen zu plaudern.

Diablo - 3 Untote im Dungeon Seiner Meinung nach, muss es einen grafischen Unterschied zwischen den wichtigen, epischen Dungeons, wozu er auch die Kathedrale zählte, geben. Allerdings nicht nur in ihrer Größe, sondern vor allem durch ihr Aussehen und durch das Spielgefühl, das in ihr entsteht. So würde sich die Kathedrale, durch ihre in Blau- und Grüntönen gehaltene Beleuchtung, drastisch von  beispielsweise einer Höhle unterschieden, in die Licht nur durch Risse in der Decke fällt. Als weitere Beispiele nannte er noch eine Mine, die nur durch Laternen erhellt wird oder die antike Gruft eines mächtigen Zauberers, in der eine unnatürliche Lichtstimmung vorherrscht.

Wichtig war für ihn herauszustellen, dass sich die Dungeons in Diablo 3 drastisch voneinander unterscheiden sollen, damit das Spiel, auch auf lange Sicht, abwechslungsreich und damit interessant bleibt. Dem aufmerksamen Leser wird auffallen, dass er dieses Argument schon während der Grafikkontroverse brachte, als vielen Leuten das Gezeigte zu bunt war. Welche seiner genannten Beispiele nun wirklich im Spiel vorkommen werden, sei mal dahingestellt, aber völlig aus der Luft gegriffen werden sie bestimmt nicht sein. Mit seinen letzten Worten macht er wenigstens Hoffnung, dass wir, sobald Blizzard soweit ist (wobei „sobald“ mit hoher Wahrscheinlichkeit „BlizzCon 2009“ heißt), endlich neue Dungeons zu Gesicht bekommen werden.

It’s been too long staring at the one dungeon. Each one has a very unique look and feel, so it’s really cool going in to each one and having a total change of scenery. It’s all very exciting and we’re all looking forward to sharing it with you and seeing the fan reactions just as soon as it’s ready.

In einem anderen Thread in den offiziellen Foren ging es wieder einmal um die Frage, ob auf den Spieler, neben dem Kaufpreis, zusätzliche Kosten zukomen würden. Bashiok brachte darauf ein Zitat zu Starcraft 2, in dem es hieß, dass jemand, der sich das Spiel gekauft hat, ohne zusätzliche Kosten online spielen kann. Selbiges wird auch für Diablo 3 gelten, allerdings gibt es immer noch die Möglichkeit für Mikrotransaktionen. Das Beispiel, das Bashiok anführte, ist die Wiederbelebung eines dahingeschiedenen Hardcore-Charakters. Er stellte klar, dass es natürlich  Für und Wieder in dieser Hinsicht gibt, aber es wäre zumindest eine Möglichkeit. Was nun letzten Endes auf uns Spieler zukommt, bleibt also abzuwarten.


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Kommentare (76)

  • Friarry's Avatar

    HC-Chars für Echtgeld wiederbeleben? Ich hoffe, das ist nicht zu billig, sonst hat man gar keine Angst vorm Rippen mehr.

    Dass die Dungeons abwechslungsreich werden sollen klingt ja schon mal ganz interessant. Je mehr Abwechslung, desto besser. Ich freu mich auf den nächsten, der gezeigt wird.


  • Eriktion's Avatar

    zum wieder beleben geld bezahlen? Das ist fies das würden viele tun


  • Na_Dann_Ma_GoGo's Avatar

    Wobei das, wenn sie es denn wirklich so machen werden, dann den Sinn von HC doch eigentlich zerstört :X


  • Gridlock2k's Avatar

    Ganz klar bin ich gegen Rollen die einen Mitspieler im HC-Modus wiederbeleben. Der HC Modus soll doch eine Herausforderung sein und dann sollte man solche Items nicht kaufen können. Schade nur wenn sowas bei einem 24H Disconnect passiert und/oder Serverlag


  • klossbruehe's Avatar

    Dass online-spielen umsonst ist finde ich sehr gut und mir fällt ein Stein von Herzen deswegen, da ich ween monatlicher Kosten viele andere Spiele aufgehört habe zu spielen.


  • OwY-J03y's Avatar

    sollen die leute doch ihre hc chars wiederbeleben so oft sie wollen ...
    da hab ich lieber mein onlinegame umsonst und gut ist ...
    ich mein denkt doch mal darüber nach ...
    wenn mans auf d2 bezeiht ihr lvlt euren char bis 98 hoch ..
    und er stirbt wegen irgend nem lag oder auch normal ...
    da kann es doch schon nützlich sein wenigstens die möglichkeit zu haben ihn wiederzubeleben ... oder nicht ?


  • Friarry's Avatar

    Zitat:
    Zitat von klossbruehe Beitrag anzeigen
    Dass online-spielen umsonst ist finde ich sehr gut und mir fällt ein Stein von Herzen deswegen, da ich ween monatlicher Kosten viele andere Spiele aufgehört habe zu spielen.
    Darüber gab's aber schon mal eine News, das ist Ewigkeiten her.

    Freut mich jetzt als Nicht-HCler btw., dass man einfach einen kostenpflichtigen SC-Char bekommt.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Tolle News... die Lichtreflexe werden wohl echt ein Highlight werden im D3 Ich freu mich tierisch drauf!!

    Ansonsten wird wohl klar sein, das es Microtransaktionen geben wird. Ich befürworte es bei zusätzlichen Gameinhalten, sollte man einen HC Char allerdings wiederbeleben können für Bares... werde ich definitiv kein Hardcore spielen, soviel ist mal sicher. ^^


  • klossbruehe's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Friarry Beitrag anzeigen
    Darüber gab's aber schon mal eine News, das ist Ewigkeiten her.

    Freut mich jetzt als Nicht-HCler btw., dass man einfach einen kostenpflichtigen SC-Char bekommt.
    War da nicht noch unklar, was genau kostenfrei ist und was nicht?


  • Prototype's Avatar

    Verdammt...also das zerstört meinen HC-Traum komplett.Ich bin da stark dagegen,alleine,weil es nichtmehr hardcore ist,sondern "wer hat die Kohle"...Beschiss.

    Zumindest wird ess kostenfrei sein,das Onlinespielen.


  • ikar's Avatar

    Typisch für das "neue" Blizzard. Für die ist das nurnoch eine Geldmacherei. Warum sind wohl Bill Roper & Co. gegangen...

    Man könnte daraus ein neues bargeldloses Bezahlverfahren machen: "Du gibst mir 'ne CD und ich darf dafür 2x deinen Charakter in HC killen"


  • Freynan's Avatar

    Ich glaube nicht, dass Blizz für Knete HC-Chars wieder aus Walhalla zurückbringt. Das wäre ein extrem drastischer Einschnitt ins Spielgeschehen. Man stelle sich mal einen reichen Schnösel vor, der sich seinen Uber-Char mit immer besseren Items zurückholen lassen könnte. Dass wäre ja quasi wie SC, nur dass man für sein Ableben kein virtuelles Gold verlöre, sondern echte Kohle.
    Das kann ich mir eigentlich beim besten Willen einfach nicht vorstellen. Im Spiel sollten eigentlich alle, nach dessen Erwerb, die gleichen Chancen haben. Klar, Blizz soll ruhig andere Annehmlichkeiten im B.Net kostenpflichtig anbieten. Die die es nutzen wollen, sind zufrieden und Blizz generiert auch längerfristig Einnahmen, was dazu führt, dass das Interesse nicht nachlässt und “hoffentlich” intensiver gegen Cheater/Botter vorgegangen wird.

    Aber dieses Gerede über stimmige, unterschiedliche Dungeons und die Atmosphäre dort macht mich schon wieder ganz wuselig *Demo spielen will*


  • Prototype's Avatar

    Sie könnten es einmalig anbieten...also man zahlt einen von Blizzard vorgeschriebenen Preis,und darf seinen Hc-Char 1!!!! mal zurück ins Leben holen..beim zweiten ist er komplett weg.

    Was auch noch ne Idee wäre.
    Man kann den toten Char plündern,also das Zeug das er bei sich trug mit nem andern Char holen,sowie Geld und Items aus der Schatztruhe,aber...
    wenn man ihn zurück ins Leben holt und er stirbt nocheinmal,sind die ITems,das Gold und die gesamte Schatztruhe des Chars weg.Wäre auch eine Option.


  • G4SMan's Avatar

    Um es nochmal deutlich zu machen:

    Diese "HC-Char Wiederbeleben" Geschichte war nichts weiter als eine Gedankenspielerei Bashioks. Ob es dieses oder so ein ähnliches System am Ende ins Spiel schafft, sei mal dahingestellt.

    Nur damit hier kein falsches Bild entsteht.


  • Prototype's Avatar

    Asow Asowww...naja...er spielt ja nur.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Anscheinend steht der Kerl aber auf Flames... sonst würde er nicht sone Beispiele bringen ^^


  • ElBastardo's Avatar

    Auch wenn es nur Gedankenspielerei von Bashiok war - mich stört der Gedanke, dass man Hardcore Chars wiederbeleben könnte. Dafür brauch man kein reicher Schnösel sein . Das nimmt Hardcore doch den gesamten Reiz .

    Dass sich die Dungeons unterscheiden werden, finde ich super. Man bekommt immer genug zu sehen und kann sich super reinsteigern, wenn man im "epischen" Dungeon auf die Jagd geht. Klasse News (bis auf die HC Anspielung)


  • ShareVok's Avatar

    Zitat aus dem B.net Forum von mir...

    Zitat:
    Ich habe Alternative Ideen:

    1., Wenn dein Char im Hardcore modus sterben sollte, würdest du das Jenseits (wie eine Geister-Welt) betreten, dort müsstest du gegen einen sehr starken Dämonen-König und seinen Dienern kämpfen.

    2., Wenn dein Char im Hardcore modus sterben sollte, würdest du das Jenseits (wie eine Geister-Welt) betreten, dort müsstest du sehr schwere Fallen überwinden und gegen starke Monster kämpfen.

    Danach hättest du deine Stärke bewiesen und würdest von einem Engel woeder ins Leben zurück gerufen werden.
    Andererseits wenn du versagen würdest, würde dein Körper entgültig sterben und deine Seele den Untoten auf Ewig dienen.

    Mir kam diese Idee immer wieder wenn ich an das Spiel Prey dachte, denn dort ist es genauso, wenn du stirbst musst du dich erst im Jenseits gegen einer Horde Untoter beweisen, damit du würdig bist wiederbelebt zu werden.

    Dies sollte dir jedoch nur 1 Chance pro Tod in der sterblichen Welt geben dich zu beweisen, stirbst du dort wäre alles vorbei. Sind nun diese Prüfungen wirklich sehr hart würde man es sich schon 2x überlegen ob man es riskieren würde oder nicht, aber gegen lags wäre es eine faire Möglichkeit.


  • Madara's Avatar

    ALLES DOCH SCHON LÄNGST BEKANNT !!!!!!! -.- Ich will neue News und nichts was wir 20 mal durchkauen. Das mit den abwechslungsreichen Dungeons war doch irgendwie logisch oder? Genauso das mit dem Onlinespielen. Das is doch alles schon klar !! Das wird immer nur wieder neu bestätigt. EIN NEUER DUNGEON SOLL HER !! Oder wenigstens ein anderes Gameplay Video. Von mir aus im selben Dungeon, dann aber lieber mit allen 3 Chars als Party!


  • Prototype's Avatar

    Wir stehen kurz vor der Blizzcon,wieso sollte Blizzard JETZT,2 Monate davor,einfach mal nen GPT raushauen...sie zeigen auf der Blizzcon eh einen.Unlogisch,wir haben bereits 10 Monate keinen mehr gesehen..wieso jetzt?
    Und es war nicht alles bekannt...wie man grad merkt.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Echt mal... der gute Gasmann reißt sich hier den Arsch für News auf... ein *lol* erstmal an der Stelle aber ist echt so im wahrsten Sinne.

    Was Share gemeint hat fände ich ne interessante HC Lösung aber halt auch nur im begrenztem Maß. Vlt aber auch ein Level, das in dämonisch verursachten Träumen stattfindet. Vgl. dazu Regeln zu dämonischen Träumen mit hoher Realitätsdichte im DSA oder die Träume des Max Payne. Darüber ein eigenes kurzes Level mit Blur-Effekt wäre was.


  • ShareVok's Avatar

    Zitat:
    Zitat von DarkMadara Beitrag anzeigen
    Oder wenigstens ein anderes Gameplay Video. Von mir aus im selben Dungeon, dann aber lieber mit allen 3 Chars als Party!
    Jep, ein paar neue Videos wäre geil, oder wie ich schon öfter mal erwähnte "Making Of" Videos.


    Zitat:
    Zitat von com Beitrag anzeigen
    Echt mal... der gute Gasmann reißt sich hier den Arsch für News auf... ein *lol* erstmal an der Stelle aber ist echt so im wahrsten Sinne.

    Was Share gemeint hat fände ich ne interessante HC Lösung aber halt auch nur im begrenztem Maß. Vlt aber auch ein Level, das in dämonisch verursachten Träumen stattfindet. Vgl. dazu Regeln zu dämonischen Träumen mit hoher Realitätsdichte im DSA oder die Träume des Max Payne. Darüber ein eigenes kurzes Level mit Blur-Effekt wäre was.
    Naja diese Idee wäre ja Ausbaufähig, so dass man nur jedes Level oder alle 10 Level 1x sterben dürfte.

    Also im Bezug auf Traumebene gibt wohl LoK: Defiance ein gutes Bespiel ab wie eine Geisterwelt aussehen sollte. Dort existiert das Spiel in 2 Welten. Man muss quasi zwangshaft zwischen den Welten switchen, weil sich die Geometrie in der Geisterwelt oftmals ändert, so dass man auf höhere Ebenen kommt oder statt einer Wand plötzlich einen Felsspalt hat zum durchkriechen. Damit man die Welten relativ gut unterscheiden kann, ist die Geisterwelt meist Türkis-Grün und verzerrt, wieman in dem Video recht gut sehen kann. Diesen Effekt könnte ich mir in Diablo III recht gut vorstellen und würde als Alptraumwelt auch gut in die Story passen.

    Diablo ist ja bekannt dafür, dass er laut der Geschichte sich oftmals gerne in die Köpfe/Träume seiner Opfer schleicht und sich dort deren Ängste zu nutze macht um sie zu terrorisieren und in den Wahn zu treiben.

    Allerdings könnte Blizzard es auch so programmieren, dass das Battle.net bei verlust der Server-Verbindung oder Lag, einfach die toten Spieler ersetzt welche sich vorher auf DIESEM Server befanden, das müsste doch evntl. möglich sein auch wenn es ziemlich aufwendig wäre. Nur dafür zahlen zu können, würde echt den Reiz nehmen!


  • Octyaction's Avatar

    Ich finde es auch klasse ,dass Diablo 3 keine Monatlichen Gebühren mit sich führt...

    Bei solch großen Spielen ist es nicht selbstverständlich.

    Eigentlich spiele ich nicht oft im Internet , aber bei Diablo3 wird das anders werden.


  • Mendeln's Avatar

    bei solchen spielen ist das absolut selbstverständlich das der onlineteil kostenlos ist. es wird kein inhalt hinzugefügt und patches sehe ich als selbstverständlichkeit... wenn nähmlich vor dem release sauber gearbeitet wurde dann braucht das spiel keine patches mehr.

    für mich war es schon von anfang an klar das der onlineteil sprich das battlenet2 kostenlos ist


  • OwY-J03y's Avatar

    Zitat:
    für mich war es schon von anfang an klar das der onlineteil sprich das battlenet2 kostenlos ist
    bist ja ziemlich optimistisch an die sache rangegangen XD


  • Mendeln's Avatar

    nö... ich bin mir nur sicher ^^
    wird ja kein wow


  • Friarry's Avatar

    Jo, war relativ klar, stimmt. Jetzt interessiert mich noch, was man sich mithilfe dieser Microtransaktionen kaufen kann.


  • ShareVok's Avatar

    Naja so wie in WoW, halt Fun-Items oder vielleicht wie bei Runes of Magic, neue Taschen-erweiterungen.

    Dagegen hätte ich nichts, zumindest gegen Fun-Items nichts. Es sollte sich halt in Grenzen halten und keine Sachen verkauft werden die einem einen Vorteil verschaffen.

    Für neuen Spieleinhalt, also so Packs welche die Geschichte weiter erzählen, dafür würde ich sehrwohl Geld ausgeben.


  • Friarry's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ShareVok Beitrag anzeigen
    Naja so wie in WoW, halt Fun-Items oder vielleicht wie bei Runes of Magic, neue Taschen-erweiterungen.
    Fun-Items sind okay, aber Taschen will ich mir auch erspielen können.

    Zitat:
    Zitat von ShareVok Beitrag anzeigen
    Für neuen Spieleinhalt, also so Packs welche die Geschichte weiter erzählen, dafür würde ich sehrwohl Geld ausgeben.
    Addons? Ja, warum nicht?

    Für kleinere Updates so 5-10€ zu zahlen find ich kacke. Sowas gab es früher mit kostenlosen Patches.


  • ikar's Avatar

    D3 soll abgesehen vom einmaligen Kaufpreis umsonst bleiben. So wie die ersten beiden Teile. Am besten soll D3 1:1 wie sein Vorgänger werden, nur mit besserer Grafik/Physik, so wie SC2 im Bezug auf SC1.

    Never touch a running system.


  • Friarry's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    D3 soll abgesehen vom einmaligen Kaufpreis umsonst bleiben. So wie die ersten beiden Teile. Am besten soll D3 1:1 wie sein Vorgänger werden, nur mit besserer Grafik/Physik, so wie SC2 im Bezug auf SC1.

    Never touch a running system.
    Das Problem hierbei ist, dass D2 einige große Fehler hatte. Das war bei SC nicht der Fall. Außerdem ist SC ein ganz anderes Genre, das eigentlich nicht verändert werden muss und für viele nicht langweilig wird. Bei D2 ist es so, dass man mittlerweile alles gesehen hat und für ein Remake mit den gleichen Fehlern würde ich persönlich nix bezahlen.


  • ShareVok's Avatar

    Deswegen sieht StarCraft II fast genauso aus wie StarCraft aus, nur halt in 3D und mit neuen Funktionen und Einheiten. Ich finde es echt gut gelungen von ihnen, weil sie den Stil voll behalten haben und nicht viel verändert haben.

    Allerdins hätten sie die Gebäude endlich mal realistisch grösser bauen können, weil dass ein Mothership nicht viel grösser als ein Siege Tank ist, ist sehr komisch.


  • ikar's Avatar

    Realismus wäre im Bezug auf ein taktisches Strategiespiel wohl fehl am Platz. Es geht um völlig andere Eigenschften und sowas wie Größenverhältnisse ist eigentlich mehr als unbedeutend wenn nicht sogar störend. Große Gebäude würden zuviel vom Spielgeschehen verdecken und die blitzschnelle Taktik und Reaktion, die SC so besonders machen, gravierend behindern.

    @Friarry: Auch in D3 hätten sie 3D, neue Items, neue Item-Slots, neue Item-Eigenschaften, neue Mobs, neue Dungeons, neue Bosse etc pp. einführen können. Dann würde sich das Spiel schon sehr frisch und neu anfühlen. Aber gravierende Veränderungen am Spiel wie 1x1 Inventar, Gold als einzige Währung, WoW-ähnliche Skills mit Cooldowan und so ein Scheiss - das missfällt mir jetzt schon sehr. Das alles ist nicht Diablo-typisch. Das mag ja alles schön und cool sein - aber das wird keine Fortsetzung des uns allen bekannten Spiels sein, sondern etwas anderes, wie Sacred2 vielleicht.

    P.S. Btw.: Man hat bei jedem Spiel irgendwann alles gesehen und ausnahmslos jedes PC-Spiel wird irgendwann eintönig. Das Argument zieht also nicht.


  • ShareVok's Avatar

    Es arbeiten ja auch nicht mehr die selben alten Programmierer an dem Spiel, sondern ganz neue. Ich finde sie versuchen ihr bestes, sind aber ein bisschen von zu sehr von ihrem MMORPG gelenkt.


  • Turian's Avatar

    dadurch wird das HC spielen wirklich fürn Arsch... wo bleibt der Reiz wenn man den Char dann doch wieder beleben kann ?!


  • Friarry's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    @Friarry: Auch in D3 hätten sie 3D, neue Items, neue Item-Slots, neue Item-Eigenschaften, neue Mobs, neue Dungeons, neue Bosse etc pp. einführen können. Dann würde sich das Spiel schon sehr frisch und neu anfühlen. Aber gravierende Veränderungen am Spiel wie 1x1 Inventar, Gold als einzige Währung, WoW-ähnliche Skills mit Cooldowan und so ein Scheiss - das missfällt mir jetzt schon sehr. Das alles ist nicht Diablo-typisch. Das mag ja alles schön und cool sein - aber das wird keine Fortsetzung des uns allen bekannten Spiels sein, sondern etwas anderes, wie Sacred2 vielleicht.
    Bitte lass die verdammten WoW-Vergleiche. Dass die das Gold als einzige Währung einführen wollen, soll nur das verkorkste D2-Handelssystem ausmerzen. Und bei welchem Skill siehst du, wie lange er CD hat? Außerdem hatte WoW auch "D2-ähnliche Skills". Ich kann mich nur wiederholen und sagen, dass die Diablo-Atmosphäre in den Gameplay-Videos sehr gut rüberkommt und es bisher keine Anzeichen darauf gibt, dass es zu wenig von Diablo hat.

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    P.S. Btw.: Man hat bei jedem Spiel irgendwann alles gesehen und ausnahmslos jedes PC-Spiel wird irgendwann eintönig. Das Argument zieht also nicht.
    Klar, aber wenn man bei einem RTS wie Starcraft alles gesehen hat, geht das Spiel erst richtig los. Man kann sich (mit den Einheiten, die man zuvor gesehen hat) Taktiken überlegen, um dem Gegner möglichst effektiv zuzusetzen.
    Bei einem Action-RPG wird es irgendwann langweilig, immer wieder das Gleiche zu machen. Irgendwann hat man halt die Builds ausprobiert, die einen interessieren und dann gibt's auch nix Neues mehr.


  • ikar's Avatar

    Das verkorkste Handelssystem? Ich spreche jetzt zwar nur von meinem Bekanntenkreis, aber wir alle haben D2 aus einem einzigen Grund gespielt: Items sammeln und damit traden. Items gegen Items. Leute übern Tisch ziehen. Sich wie ein Kind darauf freuen oder darüber aufregen, wenn man beim Trade verarscht wurde.
    Wenn das jetzt geändert wird, ist das kein Diablo mehr, sondern WoW, Sacred, Titan Quest oder irgendetwas anderes, aber garantiert kein DIABLO mehr.
    Die WoW Vergleiche kann ich jetzt natürlich lassen, nur habe ich sowohl Diablo 1&2 als auch WoW mehrere Jahre lang sehr sehr intensiv gespielt und erkenne nun mal die vielzähligen Ähnlichkeiten. Es geht nicht nur um die Atmosphäre, es geht auch um den Inhalt, den die Atmosphäre umwebt.

    Und auch Starcraft wird genauso langweilig wie jedes andere x-beliebige Spiel. Irgendwann hat man alle Taktiken gesehen, mehrmals angewendet, auf allen Maps gegen alle möglichen Leute gespielt und dann wirds eintönig. Jeder Zwergspieler rusht oder geht früh auf Mutas. Jeder Terraner mint gegenerische Basen zu und macht mit den Tanks Cliffdrops. Jeder Toss baut massenweise Bersis mit Dragonern und Templern dahinter etc etc etc etc etc pp. Alles mehrmals selber gemacht und die anderen machen sehen. Eintönig und langweilig nach 3-4 Jahren.


  • Friarry's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Das verkorkste Handelssystem? Ich spreche jetzt zwar nur von meinem Bekanntenkreis, aber wir alle haben D2 aus einem einzigen Grund gespielt: Items sammeln und damit traden. Items gegen Items. Leute übern Tisch ziehen. Sich wie ein Kind darauf freuen oder darüber aufregen, wenn man beim Trade verarscht wurde.
    Wenn das jetzt geändert wird, ist das kein Diablo mehr, sondern WoW, Sacred, Titan Quest oder irgendetwas anderes, aber garantiert kein DIABLO mehr.
    Die WoW Vergleiche kann ich jetzt natürlich lassen, nur habe ich sowohl Diablo 1&2 als auch WoW mehrere Jahre lang sehr sehr intensiv gespielt und erkenne nun mal die vielzähligen Ähnlichkeiten. Es geht nicht nur um die Atmosphäre, es geht auch um den Inhalt, den die Atmosphäre umwebt.
    Wie war das mit den Runen? Wenn du eine gute Rune gefunden/gemacht hast, war sie oft weniger wert als die Rune, die darunter stand. Und Runen und Gems haben den Wert anderer Items angegeben. So war das ganze System verkorkst.
    Du hast immer noch nicht gesagt, bei welchen Skills der CD bekannt ist und außer dem Inventar (das übrigens weder wie in WoW noch wie in D2 ist), hast du auch sonst nichts gesagt, was WoW ähnelt.

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Und auch Starcraft wird genauso langweilig wie jedes andere x-beliebige Spiel. Irgendwann hat man alle Taktiken gesehen, mehrmals angewendet, auf allen Maps gegen alle möglichen Leute gespielt und dann wirds eintönig. Jeder Zwergspieler rusht oder geht früh auf Mutas. Jeder Terraner mint gegenerische Basen zu und macht mit den Tanks Cliffdrops. Jeder Toss baut massenweise Bersis mit Dragonern und Templern dahinter etc etc etc etc etc pp. Alles mehrmals selber gemacht und die anderen machen sehen. Eintönig und langweilig nach 3-4 Jahren.
    Naja, trotzdem hat man mehr Möglichkeiten als bei D2. Bei SC kann man außerdem nicht mehr viel ändern, weil das Spiel quasi perfekt war. Eine neue Kampagne, ein paar neue Einheiten und Gebäude - Das reicht bei SC.
    Wenn D3 keine neuen Klassen oder Items und Gebiete bekommen hätte, würden viele es sich nicht kaufen.


  • ikar's Avatar

    Friarry, mal im Ernst, glaubst du denn wirklich, ich lasse mich jetzt auf diese völlig hirnverbrannte Diskussion darüber ein, welche Gemeinsamkeiten WoW und D3 haben? Wenn du WoW nie gespielt hast, kläre ich dich gerne über die Gemeinsamkeiten auf, ansonsten riecht es mir gerade nach einer provokativ gemeinten Frage.

    Cooldown in Diablo3:

    Wizard:

    - Passive Tier-Skills wie z.B. Arcane Speed - verkürzt Cooldown der Arkanen Spells je nach Rang um einen bestimmten %Wert
    - Frost Nova, 12 sek Cooldown
    - Stone Skin, 15 sek Cooldown
    - Slow Time, erhöht gegnerischen CD um 1 sek

    Barbar:

    Ground Stamp, Cooldown (ka wie lang)

    - Healing Potions haben nun CD (genau wie in WoW)

    Kein Bock, weiter zu googeln, kann jeder einfach mal selber nach "cooldown in Diablo3" googeln. Ansonsten erzählt von den CDs irgendeiner der D2-Macher in einem Interview, das ich hier auf der Seite gelesen habe. Wer lesen kann... na?


  • Noci's Avatar

    Also das mitm Char wiederbeleben sehe ich eher positiv an, weil man so doch noch Spielspaß hat, auch wenn man stirbt. Die Kosten sollten aber schon relativ hoch sein (10-15€ vllt?! ) damit man immernoch Respekt vor dem Tod hat ^^
    Allerdings hat mir diese Lösung (Im HC sterben und nie wieder leben) eh nicht so sehr gefallen, da es so schon im Leben ist, warum diese Mechanik in ein Spiel implementieren?!)
    Zu der Abwechslung: Yeah! ++ Finde ich mehr als sinnvoll, D2 hatte zwar verschiedene Settings, aber abgesehen von den Mobgruppen war das Spielverhalten (bei mir) doch immer mehr oder weniger gleich:
    Rein, Heiltrank, Weiter...


  • ShareVok's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Das verkorkste Handelssystem? Ich spreche jetzt zwar nur von meinem Bekanntenkreis, aber wir alle haben D2 aus einem einzigen Grund gespielt: Items sammeln und damit traden. Items gegen Items. Leute übern Tisch ziehen. Sich wie ein Kind darauf freuen oder darüber aufregen, wenn man beim Trade verarscht wurde.
    Wenn das jetzt geändert wird, ist das kein Diablo mehr, sondern WoW, Sacred, Titan Quest oder irgendetwas anderes, aber garantiert kein DIABLO mehr.
    Die WoW Vergleiche kann ich jetzt natürlich lassen, nur habe ich sowohl Diablo 1&2 als auch WoW mehrere Jahre lang sehr sehr intensiv gespielt und erkenne nun mal die vielzähligen Ähnlichkeiten. Es geht nicht nur um die Atmosphäre, es geht auch um den Inhalt, den die Atmosphäre umwebt.
    ? So verkorkst wäre das auch nicht, kannst den ja genauso mit Gold übern Tisch ziehen. Du musst das nur aus der Sicht von Diablo sehen. Du sammelst die ganze Zeit Gold für Gold und drauf gehen tut's nur für Reparieren, Tränke und Schriftrollen kaufen, oder vielleicht noch für Pfeile. Der Rest hortet sich einfach und irgendwann bist du voll und fragst dich was du mit dem Gold machen sollst. Ich denke das war auch ein Grund warum Blizzard diesen Schritt eingeschlagen hat, zudem ist es genauer mit Gold zu handeln als mit Gegenständen, wo die differenz zu gross oder zu niedrig sein könnte. Ausserdem war ich auch oft einer der nicht wusste wieviel ein bestimmtes Unique wert war und das führt dann schon zu ner scheiss Stimmung.

    Ihr könnt die WoW vergleiche noch so hassen, es ist offensichtlich dass viele Elemente dort rausgenommen werden, glaubt ihr WoW ist total neu, dort wurden auch Sachen aus Diablo genommen und überarbeitet... So ist es nun mal sehr es ein anstatt euch ständig aufzuregen.

    Als ich Diablo III gesehen habe, hat es mich weniger an Diablo 1 erinnert, mehr an ne Mischung aus solchen Konsolenspielen wie Devil May Cry und Diablo II, eben durch diese ganzen "Speed-Attacks". Sieht zwar nicht schlecht aus aber mag diese Manga Bewegungen nicht sonderlich, diese Plage welche von Japan nach Europa schwemmte nervt mehr als das ständige WoW gerede. Sei es diese Emo Frisuren oder Blitzschnelle Schläge. DAS hat mit Diablo nciht das geringste zu tun. Klar hab ich nichts dagegen, wenn der Barbar nen Sturmangriff machen kann, aber dann nicht in Lichtgeschwindigkeit und mit verdoppelungseffekt. Vorallem wenn man sich diesen Spell ansieht läuft der ja nicht, sondern er schwebt über den Boden und beamt sich quasi zum Gegner. würde er ziemlich schnell hinrennen würde es sicher besser aussehen.


    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    - Healing Potions haben nun CD (genau wie in WoW)
    Na hoffentlich nicht zu lang oder gar wie in "furz WoW" 1x pro Kampf, dann können sie die nämlich gleich rausnehmen.

    Ih seh da eigentlich nur 1 Variante, so wie ich es gesagt habe: Der Trank hat eine bestimmte Zeit in der er so und soviel HP regeneriert und erst bis diese Anzahl regeneriert ist kann man den nächsten einschmeissen, dafür sollten Händler aber keine Tränke mehr verkaufen sondern nur dropbar sein.

    Die Heiltränke haben ja nen Sinn, man kann selber bestimmen WANN verdammt noch mal man sie einsetzen will, bei den Health globes ist man auf das System angewiesen, damit man sich heilen kann. Im Harcore Modus muss es UNBEDINGT notwendig sein Tränke schlucken zu können, ansonsten brauchen sie den auch garnicht wieder einbauen!

    Diablo stand meist immer für schnelle Kämpfe und wenn nun überall diese beschissenen Cooldowns eingeführt werden macht das schon wieder weniger spass zu metzeln.


  • Friarry's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Friarry, mal im Ernst, glaubst du denn wirklich, ich lasse mich jetzt auf diese völlig hirnverbrannte Diskussion darüber ein, welche Gemeinsamkeiten WoW und D3 haben? Wenn du WoW nie gespielt hast, kläre ich dich gerne über die Gemeinsamkeiten auf, ansonsten riecht es mir gerade nach einer provokativ gemeinten Frage.
    Ne, es war nicht provokativ gemeint. Mag sein, dass ich es etwas offensiv geschrieben hab, sorry. Ich habe jedenfalls WoW gespielt und natürlich gibt es Parallelen. Aber, wie Share schon sagte, sind halt auch Dinge von D2 in WoW übernommen worden.
    Warum sollte man also nicht auch Dinge, die in WoW klappen und sich für ein H&S eignen, in D3 aufnehmen? Es wurden wahrscheinlich auch Features eingebaut, die es in anderen Spielen schon gab. Wenn das Gesamtbild allerdings das Gefühl verleiht, dass man Diablo spielt, passt doch alles, oder nicht?

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Cooldown in Diablo3:

    Wizard:

    - Passive Tier-Skills wie z.B. Arcane Speed - verkürzt Cooldown der Arkanen Spells je nach Rang um einen bestimmten %Wert
    - Frost Nova, 12 sek Cooldown
    - Stone Skin, 15 sek Cooldown
    - Slow Time, erhöht gegnerischen CD um 1 sek

    Barbar:

    Ground Stamp, Cooldown (ka wie lang)

    - Healing Potions haben nun CD (genau wie in WoW)

    Kein Bock, weiter zu googeln, kann jeder einfach mal selber nach "cooldown in Diablo3" googeln. Ansonsten erzählt von den CDs irgendeiner der D2-Macher in einem Interview, das ich hier auf der Seite gelesen habe. Wer lesen kann... na?
    Nagut, da handelt es sich aber um Sekunden. Das ist jedenfalls noch vertragbar.

    Gibt es übrigens offizielle Quellen, dass nun der CD auf Potions sicher ist? Ich kann momentan irgendwie die offiziellen Infos nicht von den Vermutungen unterscheiden...


  • Terminus Technicus's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Mendeln Beitrag anzeigen
    ...wenn nähmlich vor dem release sauber gearbeitet wurde dann braucht das spiel keine patches mehr.
    Wie jetzt

    Zitat:
    Zitat von ShareVok Beitrag anzeigen
    Die Heiltränke haben ja nen Sinn, man kann selber bestimmen WANN verdammt noch mal man sie einsetzen will, bei den Health globes ist man auf das System angewiesen, damit man sich heilen kann. Im Harcore Modus muss es UNBEDINGT notwendig sein Tränke schlucken zu können, ansonsten brauchen sie den auch garnicht wieder einbauen!
    Wenn man sie wieder frei zur Verfügung hat und sie wieder wie in D2 heilen, werden reiche Spieler noch reicher und Arme kommen nie auf nen grünen Zweig, weil der Run auf die Pots losgeht und die Immerzocker den Preis bestimmen können. Dann lieber nur ein Globesystem auf das man angewiesen ist und dafür ehr auf sein Zeug, das man sich suchen muss um in gewissen Late Areas überhaupt zu überleben. Wenn ich z.b. weis, dass ich min 700 Rüstung für Diablo in Hell brauche und lvl 80... dann such ich mir vorher Items und hol mir den Level bevor ich hingehe.


  • Erckul's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Das verkorkste Handelssystem? Ich spreche jetzt zwar nur von meinem Bekanntenkreis, aber wir alle haben D2 aus einem einzigen Grund gespielt: Items sammeln und damit traden. Items gegen Items. Leute übern Tisch ziehen. Sich wie ein Kind darauf freuen oder darüber aufregen, wenn man beim Trade verarscht wurde.

    Genau das dachte ich auch erst Mir hat das Handeln und Leute übern Tisch ziehn am meisten Spass gemacht an Diablo ABER das System wie du es beschreibst, Items gegen Items, besteht ja schon lange nicht mehr. Es ist ja schon seit langem so das die Diablo2 Community sich selbst eine Währung erschaffen/geduped hat. Ob es früher die SOJ´s waren oder heute die Runen oder noch schlimmer wie ich finde deppertes Forengold.

    Und da man aus Diablo2 ja wohl gelernt hat war es für mich klar das wenn irgendwann mal ein Diablo2 nachfolger kommt, die 100% so schlau sein werden und da eine Währung zum handeln einfügen.

    Was manche immer mit WoW vergleichen oder anderen spielen ist schlicht des Fehlerbeseitigen aus Diablo2.


  • ikar's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Friarry Beitrag anzeigen
    Ne, es war nicht provokativ gemeint. Mag sein, dass ich es etwas offensiv geschrieben hab, sorry. Ich habe jedenfalls WoW gespielt und natürlich gibt es Parallelen. Aber, wie Share schon sagte, sind halt auch Dinge von D2 in WoW übernommen worden.
    Warum sollte man also nicht auch Dinge, die in WoW klappen und sich für ein H&S eignen, in D3 aufnehmen? Es wurden wahrscheinlich auch Features eingebaut, die es in anderen Spielen schon gab. Wenn das Gesamtbild allerdings das Gefühl verleiht, dass man Diablo spielt, passt doch alles, oder nicht?
    Das stimmt natürlich, wenns ein klasse Spiel wird und man das Gefühl hat, Diablo zu spielen - dann werde ich keinen Mucks mehr von mir geben. Es gibt jedoch gewisse Gründe, aus denen bestimmte Spieler ein bestimmtes Spiel zocken. Es gibt ja viele Konkurenzprodukte und wenn man aus einer Fülle an Möglichkeiten ein bestimmtes Spiel auswählt, muss sich dieses bestimmte Spiel durch etwas besonderes hervorheben. Bei Diablo war das dieses finstere H'n'S, das blitzschnelle Kampfsystem, Horden an Viechern, die ankommen und vernichtet werden müssen, Traden mit Items etc.
    Wenn das so wie in WoW wird, dass man zuerst die CDs raushaut und dann aufn CD wartet und während des Wartens normal Linksklicken muss weil nix anderes geht - das ist kein schnelles Kampfsystem mehr, das ist dieses typische MMOPG Prinzip. Und MMOPG != ARPG
    Das gleiche gilt auch für Gold als einheitliche Währung: Wenn nach 6 Monaten nach Release jedes halbwegs verbreitete Item einen allgemein bekannten und festen Preis in Gold hat, wenn es in jedem Diablo3 Forum eine Preisliste gibt - wie wollt ihr dann noch gewinnbringend ein Item vertickern oder wie soll es dann gehen, jemanden zu verarschen? Und ja, ich will Leute beim Trade verarschen können, das hat mir bei Diablo immer besonders gut gefallen und war für mich einer der Hauptgründe es zu Zocken!
    Einer der Blizzard-Macher hat es mal im Interview aber öffentlich bekanntgegeben, dass Blizzard das Schummeln verhindern will, weil es viele Neulinge bzw. unerfahrene Spieler gab/gibt, die den tatsächlichen Wert des gefundenen Items nicht kennen und es zu billig weggeben. LOL! Das wollen die jetzt verhindern, indem sie eine einheitliche Währung einführen.

    Mit Sicherheit wird man dann noch zusätzlich Schummler etc anzeigen können, sie bei einem Mod verpetzen oder so. Wie bei WoW eben.


    Zitat:
    Zitat von Friarry Beitrag anzeigen
    Nagut, da handelt es sich aber um Sekunden. Das ist jedenfalls noch vertragbar.

    Gibt es übrigens offizielle Quellen, dass nun der CD auf Potions sicher ist? Ich kann momentan irgendwie die offiziellen Infos nicht von den Vermutungen unterscheiden...
    Also ich weiss ja nicht wie du dir das vorstellst, aber es gehört nun mal zu Diablo, dass man bei gedrückter Maustaste, ohne sie loszulassen, durch die Viecher wirbelt oder rumportet oder als Ama/Java todbringende Projektile durch die Gegend schleudert.
    Wenn jetzt auch nur 0,5 Sec CD kommt, ist das alles nicht mehr möglich.

    Dann heisst das: Einmal Frostnova, dann weglaufen und etwas anderes machen. Wenn Blizzard auf diese völlig überzogene und künstliche Weise versucht, mehr Taktik in ein Hack'n'Slay reinzubringen - Sorry, da hab ich einfach kein Verständnis für. Dafür gibt es "Tactical ARPGS", auch genannt MMORPGs.


  • Friarry's Avatar

    Ich habe noch nie gesehen/gehört, dass in WoW jemand sein Item wiederbekommen hat, wenn er es durch eigene Dummheit zu billig weggegeben hat oder das derjenige, der es billig gekauft hat, auch nur irgendwie bestraft wurde - Warum auch?
    Es wird immer Spieler geben, die sich Sachen billig abknüpfen lassen, weil sie einfach keine Ahnung vom Spiel haben. In D2 gab es auch mehr oder weniger fixe Preise für jedes Item, und trotzdem haben es viele Casual-Spieler nicht gerafft und weniger für ihr Zeugs verlangt als sie eigentlich kriegen könnten.


  • Prototype's Avatar

    So ist es auch nicht...man bekommt es eventuell zurück wenn man gehacked wurde und der hacker sie zerstört hat,oder verkauft und as Gold genommen.Sowas kann man einfach nachweisen.


  • ikar's Avatar

    Das stimmt natürlich, bei WOW kriegt man keine Items wieder, die man zu billig verkauft oder sich dummschwätzen lässt und sie darauf hin zu billig verkauft. Das Beispiel war wohl meinerseits etwas unglücklich gewählt.

    WoW hat aber ein bereits makellos funktionierendes, ultralineares Währungssystem, das außer Gold nix anderes zulässt, weil alles andere als Währung sinnesbefreit wäre. Schön, oder? Aber dann kommt die nächste Frage: Gibt es bei WoW Trader? Klar, es gibt Enchanter, Lederer, Schmiede etc, die ihre Rezepte anbieten. Aber gibt es Trader, die auch wirklich traden? Nein, null, zero, nothing. Es gab mal einen, also ich kannte einen, hab ich auf Eredar am Anfang kennen gelernt. Der hat nicht geraidet, kaum gelevelt, nur getradet. Der hat das ganz professionell gemacht, mit mehreren Rechnern und Accounts etc. Doch irgendwann später hatte fast jeder Noob T1, ansonsten T2 etc und was hatte der Trader? Ka wieviel Gold, hat er nie gesagt. Es muss aber krank viel gewesen sein. Doch er hatte ausser dem vielen Gold NIX! Er hatte einen full grün/blau equippten 60er Main und xyz Twinks. Jo. Und irgendwann hat ihn keiner mehr gesehen, der war eines Tages weg. Nicht mehr da, hat aufgehört.

    Soviel zum Traden mit Gold als Währung. Das ist linear, langweilig, ohne Motivation. Ich meine, OK, bei WoW waren die Item soulbound, das werden sie bei D3 nicht sein. Ändert aber nix an der Tatsache.

    Erinnert ihr euch, wie das damals am Anfang von D3 war? Da hat man ganze Geschäftsmodelle entwickelt, wie/was man traden muss, um an ein bestimmtes Wunschitem zu kommen. Das war ein langer Weg, viele Item gegen Item Trades, bis man irgendwann ein würdiges Item hatte, das man für das Wunschitem endlich anbieten konnte.

    Wie soll das denn bitte mit Gold funktionieren? Ich meine, klar funktioniert das auch, indem man Items für weniger einkauft und für mehr weiterverkauft - doch das ist doch auf Dauer langweilig bis zum kotzen! Und das macht es unmöglich, ein geiles Item gegen Crap zu ertauschen, wenn man nurnoch Gold anbieten kann.


  • Friarry's Avatar

    Dass Blizzard Gold als Hauptwährung einführen will, verbietet dir ja nicht, Items gegen Items zu handeln. Man will nur verhindern, dass Items wie Gems, Runen, etc. als Währung benutzt werden.


  • Prototype's Avatar

    Trotzdem macht es weniger Sinn Items gegen Items zu handeln,als Items gegen Gold.Wieso Verwirrung stiften...der Markt läuft mit Gold einfach besser,und ist 10 mal übersichtlicher.


  • Friarry's Avatar

    Die Übersicht ist es ja, die Ikar scheinbar stört. Er will ja andere verarschen und das geht besser, wenn keiner mehr einen Plan von dem System hat.


  • Prototype's Avatar

    Und?Nur damit man verarschen kann muss man nicht ein Spiel zerstören.Er muss sie nicht verarschen,er kann einfach "nein" sagen,und es solange zum Verkauf anbieten bis es teurer weggeht als vorhin.Merchanten eben.


  • ikar's Avatar

    Endlich hast dus erfasst


  • Prototype's Avatar

    Man bist du absurd...keep it real guys....


  • ShareVok's Avatar

    Zitat:
    Zitat von com Beitrag anzeigen
    Wenn man sie wieder frei zur Verfügung hat und sie wieder wie in D2 heilen, werden reiche Spieler noch reicher und Arme kommen nie auf nen grünen Zweig, weil der Run auf die Pots losgeht und die Immerzocker den Preis bestimmen können. Dann lieber nur ein Globesystem auf das man angewiesen ist und dafür ehr auf sein Zeug, das man sich suchen muss um in gewissen Late Areas überhaupt zu überleben. Wenn ich z.b. weis, dass ich min 700 Rüstung für Diablo in Hell brauche und lvl 80... dann such ich mir vorher Items und hol mir den Level bevor ich hingehe.
    Tritt nicht auf wenn man die Heiltranke nicht kaufen kann...


    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Also ich weiss ja nicht wie du dir das vorstellst, aber es gehört nun mal zu Diablo, dass man bei gedrückter Maustaste, ohne sie loszulassen, durch die Viecher wirbelt oder rumportet oder als Ama/Java todbringende Projektile durch die Gegend schleudert.
    Wenn jetzt auch nur 0,5 Sec CD kommt, ist das alles nicht mehr möglich.

    Dann heisst das: Einmal Frostnova, dann weglaufen und etwas anderes machen. Wenn Blizzard auf diese völlig überzogene und künstliche Weise versucht, mehr Taktik in ein Hack'n'Slay reinzubringen - Sorry, da hab ich einfach kein Verständnis für. Dafür gibt es "Tactical ARPGS", auch genannt MMORPGs.
    Seh ich auch so in allen Wegen.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ShareVok Beitrag anzeigen
    Tritt nicht auf wenn man die Heiltranke nicht kaufen kann...
    Doch tritt aber auf... ein 24/7 Zocker hat einfach dann mehr Geld um sich welche zu kaufen, bzw kann weil er viele hat den Preis mitbestimmen. Irgendwann sind Pot dann auch in einer so hohen Zahl vorhanden, das man sie sowieso schon wie in D2 nutzen kann. Also faktisch muss da noch eine andere Regelung her, cooldown oder spezielle Reg etc. damit das in D3 wirklich zum erwünschten Erfolg führt.


  • ShareVok's Avatar

    Hallo? ich sagte, wenn man sie NICHT KAUFEN könnte und du redest schon wieder von kaufen, von mir aus sollen sie die auch nicht Tradebar machen...

    Hardcore Zocker haben in Diablo so und so bessere chancen, das kann man leider nicht ändern, es ist so und bezieht sich nicht nur auf Heiltränke, sondern auch auf Items allgemein.


  • Prototype's Avatar

    Ist ja auch verdient oder?Wer mehr spielt hat meistens auch bessere Items.Wenn es anders wäre bräuchte man nicht wirklich spielen...


  • Terminus Technicus's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ShareVok Beitrag anzeigen
    Hallo? ich sagte, wenn man sie NICHT KAUFEN könnte und du redest schon wieder von kaufen, von mir aus sollen sie die auch nicht Tradebar machen...

    Hardcore Zocker haben in Diablo so und so bessere chancen, das kann man leider nicht ändern, es ist so und bezieht sich nicht nur auf Heiltränke, sondern auch auf Items allgemein.
    Ich rede davon, dass man sie VON ANDEREN kaufen kann für Gold und nicht beim Händler? Dachte, es erübrigt sich, wenn man den ganzen Kontext liest... oO Welchen Vorteil haben sonst 24/7 zocker bezogen auf Tränke wenn nicht deren drop und ihre Vermarktung? Naja wie auch immer... ich denke bezüglich letzterem sind wir uns ja einig. Mal sehen wie man es umsetzzen wird. Vlt findet man ja entsprechend gut in D3... soll ja keine Highend Items mehr geben.


  • ShareVok's Avatar

    Ich weiss auch nicht was Com schon wieder hat, ich denke mal er hat generell was gegen Heiltränke, naja bitte, wenn du stattdessen lieber die Pupstränke aufsammeln willst, die den Gegnern aus dem Po kullern...

    Dann soll man sie eben auch nicht Handelbar machen, wo ist das Problem bitte? Mir fallen tausend Lösungen ein!


  • Madara's Avatar

    Tränke sollen aufjedenfall wie in Titan Quest ne Cooldownzeit haben. So muss man sich gut überlegen in welchem Moment man den Trank benutzt. Außerdem sollten sie teuer sein und selten sein. Diese Mischung würde eigentlich vollkommen reichen. Was mir da aber noch einfällt, vllt hats schon jemand erwähnt, man findet Trankzutaten. Sind selten aber auch nicht so selten das man nur 5 Stück inner Stunde findet. Dann wärs natürlich sinnvoll einen Trankhersteller in der Stadt stehen zu haben. Man gibt ihm eine bestimmte Anzahl ein Kräuter und gut is. Vielleicht wäre es auch sinnvoll diese Tränke so selten zu machen das man sich welche in Lager legt oder so. So als Reserve. Wär schon geil das alles einzubauen :/ Nenn zweiten Effekt hätte das aufjedenfall auch noch. Die Kräuter MUSS man zum NPC bringen. So is das verlangen zu überleben noch stärker, weil man weiß das man dann Tränke brauen kann. Das brauen an sich sollte aber auch was kosten :/ Gold natürlich.


  • Terminus Technicus's Avatar

    @Share:
    Das Tranksystem in D2 war Müll und Blizzard wills jetzt völlig anders machen also wirds das alles so wie wir es kennen hoffentlich auch nicht mehr geben.

    Joah das ist auch ne Idee... Man findet Pro Area die man durchläuft maximal 1 Kraut und wenn man die ganze Area mit allen Monstern darin umkloppt eine kleine Kiste am Ende mit 3 Kräutern + Inhalt. Für einen Trank braucht man dann vlt 5 Kräuter und 10.000 Gold und schon haben wir Tränke die ihren Wert haben.

    So und jetzt bitte zum Topic... ^^

    Ich bin hammer auf die abwechslungsreichen Dungeons gespannt.


  • Madara's Avatar

    Die werden ja auch zufällig generiert oder? Oder war das nur bei den Ausdenlandschaften? Weil das wär genial wenn die GANZE Welt zufällig generiert wird^^ Dann wird das Bossrunnen noch mehr erschwert weil es jedesmal ein anderer weg ist.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Außenlandschaften -> Fest... Supi wie ich finde, weil der Dschungel war schon ziemlich lästig und vor allem botanisch völlig unstimmig.

    Dungeons -> zufall... auch sehr toll, ich hoffe vor allem, dass Dungeons nun wesentlich schwerer sind als die Außenbereiche, schließlich ist in Dungeons alles anders wenn man ein neues Spiel betritt und der Drop soltle auch bissi besser sein, damit man die Wiederspielbarkeit hat.


  • Madara's Avatar

    Achso war das dann :/ Solang die Wege zu den Bossen zufällig sind bin ich zufrieden. Ich hab echt kein bock auf Bossruns.


  • ShareVok's Avatar

    Zitat:
    Zitat von com Beitrag anzeigen
    @Share:
    Das Tranksystem in D2 war Müll und Blizzard wills jetzt völlig anders machen also wirds das alles so wie wir es kennen hoffentlich auch nicht mehr geben.

    Joah das ist auch ne Idee... Man findet Pro Area die man durchläuft maximal 1 Kraut und wenn man die ganze Area mit allen Monstern darin umkloppt eine kleine Kiste am Ende mit 3 Kräutern + Inhalt. Für einen Trank braucht man dann vlt 5 Kräuter und 10.000 Gold und schon haben wir Tränke die ihren Wert haben.
    Das war nicht Müll, es war nur überholungsbedürftig, aber was Blizzard da ansteuert ist totale Kontrolle der Engine und das gefällt mir gar nicht. Als Spieler will ich selber entscheiden wann ich mir nen Heiltrank rein pfeife! Was kommt als nächstes? Zufalls bedingtes sterben, ala Glücksspiel? Der Boss hat ne bestimmte Chance euch mit einem Schlag zu töten? Wofür ist es in erster Linie ein Rollenspiel wo ich meinen Charakter pimpen kann wenn dieser dann sowieso vom System abhängig ist?

    ja von mir aus soll man Kräuter sammeln gehen. ROFL Aber 10.000 Gold? Aber na klar, wenn du meinst Kumpel... Du meinst nicht dass du da ein klein wenig übertreibst? Zudem sollte man sie weder traden noch sonst wo kaufen können, weil es dann keinen Unterschied macht, da die Suchtis sowieso genug Gold hätten. Mir kommt das Gefühl, du willst absolut keine Tränke haben und lieber von so nem blöden Orb Drop gesteuert werden, tja na viel spass! Mach dir doch mal gedanken wie man die Tränke fair einbauen könnte, anstatt sie eher auszugrenzen.

    Ich zermarter mir da das Gehirn um ne beider Lösung zu finden ohne solcher utopischen Ideen und als Antwort kommt dann sowas...


    Zitat:
    Zitat von com Beitrag anzeigen
    Außenlandschaften -> Fest... Supi wie ich finde, weil der Dschungel war schon ziemlich lästig und vor allem botanisch völlig unstimmig.

    Dungeons -> zufall... auch sehr toll, ich hoffe vor allem, dass Dungeons nun wesentlich schwerer sind als die Außenbereiche, schließlich ist in Dungeons alles anders wenn man ein neues Spiel betritt und der Drop soltle auch bissi besser sein, damit man die Wiederspielbarkeit hat.
    Was für n Dschungel? LOL Meinst du das Hochgebirge: "Leoric's Highlands"? Tja sah noch unfertig aus, zu kahl und unscharf, ansonsten gings.

    Ich finds auch ok, dass die Aussenwelt statisch und die Dungeons zufällig sind, sind ja immerhin Labyrinthe, sprich man merkt sich den Weg so und so schwerer, darum ist es praktisch gesehen richtig. Ich hoffe nur dass die Dungeons wirklich abwechslungsreich sind und das meine ich auch von der Einrichtung, weil 5 gleiche Ebenen sind schon langweilig. Da denkt man sich dann nur immer: Ist es nun endlich das letzte Level??? Bei Diablo 1 war es zumindest so, dass die Monster mit jeder Ebene stärker wurden, so hatte man das Gefühl, wirklich der Hölle näher zu kommen.

    Ein Beispiel wäre auch, nehmen wir mal so einen wie den Schlächter. In Diablo 3 sollte es so aussehen, mit jedem Level finden sich mehr Leichen am Boden, mit jedem Level hört man immer lauter werdernde Schmerzens/klageschreie, sowas fördert Atmosphäre und Spannung. Dann würde man vor der Kammer stehen. Eine schnelle Zwischensequenz würde sich einblenen wo man sieht wie er gerade ein Opfer zerreist. Sowas wäre Klassisch für Diablo!!!


  • Madara's Avatar

    Woher weißt du denn wieviel Gold man sammeln wird, pro Gegner? Vielleicht 30 mit 1-5 und dann immehr mehr. Irgendwann mit Level 60 in Hölle droppt man nunmal viel Geld, wieso also nicht hohe Kosten einbauen?

    Die 10.00 Gold wären angemssen für starke Tränke in Hell. Natürlich etwas viel^^ Vllt für die krassensten Tränke ^^

    Kurze Liste so wie ich mri das vorstelle, ich gehe mal davon aus das es 5 Akte geben wird:


    Schierigkeitsgrad Normal:
    Akt 1 : 1-60 Gold pro Drop
    Akt 2 : 1-80 Gold pro Drop
    Akt 3 : 1-100 Gold pro Drop
    Akt 4 : 1-120 Gold pro Drop
    Akt 5 : 1-140 Gold pro Drop


    Schwierigkeitsgrad Alptraum:
    Akt 1 : 1-150 Gold pro Drop
    Akt 2 : 1-170 Gold pro Drop
    Akt 3 : 1-190 Gold pro Drop
    Akt 4 : 1-200 Gold pro Drop
    Akt 5 : 1-210 Gold pro Drop


    Schwierigkeitsgrad Hölle:
    Akt 1 : 1-220 Gold pro Drop
    Akt 2 : 1-230 Gold pro Drop
    Akt 3 : 1-240 Gold pro Drop
    Akt 4 : 1-250 Gold pro Drop
    Akt 5 : 1-300 Gold pro Drop


    Dann würde ich sagen die Chance Gold zu droppen liegt bei ungefähr 15-20 %

    Preise zum brauen pro Trank wären dann für meine Vorstellungen so hoch:

    Sehr kleiner Trank: 300 Gold
    Kleiner Trank: 600 Gold
    Trank: 900 Gold
    Starker Trank: 1200 Gold
    Sehr starker Trank: 1500 Gold
    Sofort heilender Trank: 2500 Gold

    Kann man vllt auch Levelabhängig machen. Je höher das Level, desto höher der Preis.

    Alles natürlich nur eine Vorstellung meiner Seits, also bitte nicht drauf rummhacken :/ Lieber selber mal seine Vorstellungen posten.

    Außerden, ich glaube mit Dschungel meinte er Kurrast.. (1 oder 2 r? )


  • Terminus Technicus's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ShareVok Beitrag anzeigen
    Was für n Dschungel? LOL Meinst du das Hochgebirge: "Leoric's Highlands"?
    Nein den Dschungel um Kurast in D2... das war alles andere als toll... wohl der beschissendste Außenbereich überhaupt, sowas will ich net wieder haben!

    @Tränke:
    Die Globes sind nichts anderes als Herzen die man im Zelda ebenfalls findet, wenn man irgendwas zerdrischt oder Steine wegfeuert. In begrenzter Anzahl sind sie auch bei Bossen vorhanden und da muss man sie taktisch nutzen. Finde ich persönlich besser als ein System wo man immer Tränke zur Verfügung hat. Man hat ein Problem mit nem Boss... -> Trank trinken. Monster sind zu hochlevelig und machen zu viel Schaden -> Trank trinken... Man legt keinen Wert auf Rüstung sondern nur Schaden -> mehr Tränke trinken... Man ist Vergiftet -> Trank trinken... Suuuper Gameplay ^^ Man kann alle Probleme mit Tränken lösen. Darum will man auch einfach weg davon. Wenn Diablo3 sagen wir mal 3-4 Monate auf dem Markt ist, wird es wieder soviele Tränke geben wenn man keine extreme Lösung für dieses Problem findet und dann geht alles von vorne los... Besser gleich weglassen und das neue System gut Balanced und fair für alle machen. Ansonsten ist der Hardcore Modus ein ausschließliches Trank gefarme... lass mal... so kanns echt jeder... sich über Blizzards Infopolitik und WoW Kiddies aufregen aber dann solche Trank Argumente bringen. Versteh ich net...


  • ikar's Avatar

    Tränke sollen ganz normal verfügbar sein, keine Orbs, keine künstlichen Mittel.
    Cooldown alleine reicht. Wenn man pro Bosskampf durchschnittlich vllt. maximal 2 Tränke saufen kann, wird man sich sowieso gut überlegen müssen, wann man sie benutzt - da hats keine Bedeutung mehr, wieviele man hat und wie teuer sie sind.
    Auch in PvP werden dann keine Absprachen notwendig sein, dass man nicht säuft. Jeder kann aufgrund des CDs sowieso max 1 Trank benutzen.

    Egal wie teuer die Tränke sind und wie schwer es ist, an sie zu kommen: Reiche und erfahrene Spieler werden immer genug davon haben.

    Und lasst mal den Kack mit der Alchemie aus WoW, von wegen Tränke brauen! H&S und ausgeklügelte Crafting-Systeme sind unterschiedliche Welten.


  • Friarry's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    H&S und ausgeklügelte Crafting-Systeme sind unterschiedliche Welten.
    H&S und ausgeklügelte Crafting-Systeme schon, nur würde ich es nicht ausgeklügelt nennen, wenn es nur das Tränkebrauen (Vielleicht 2 verschiedene: Mana & HP) beinhaltet.


  • Terminus Technicus's Avatar

    So ist es, gerade bei nem H&S ist das extrem wichtig eine gescheite Infrastruktur zu haben, eben weil man unzählige Monster killt. Fakt ist man will weg von Tränken. Punkt...

    Abwarten und Tee trinken, wenns welche gibt sie sie stark limitiert, gibt es keine (was ich denke) gibts halt nur Globes und fertig ist der Lack. Vlt kommen die Gamedesigner auch kurz vor Release drauf das Tränke total toll sind und bauen sie wieder komplett wie in D2 ein. Nur kann da keiner von uns mitreden...


  • ShareVok's Avatar

    @Ikar, also bei Cooldowns wäre ich vorsichtig, in WoW zb. scheiss ich auf die Tränke, 1. sie bringen zu wenig HP und dann kann man sie auch nur 1x pro Kampf nehmen und das ist sowas von bescheuert. Bei Titan Quest geht es recht gut, da hat man glaub ich 10 sek. Cooldown.

    @Com, Ja wer weiss, das werden wir wohl erst zum schluss erfahren.


  • 13Azrael49's Avatar

    Das mit den Kosten für die Wiederbelebung im HC-MOdus ist total sinnlos, weil dann der Sinn des Modus weg ist(abgesehen davon, das der Sinn des Modus in D2 auch nie vorhanden war, da aufgrund des schlechten Serverzustandes nahezu kein char existierte dessen Leben nicht wenigstens einmal durch LAG beendet wurde). Damit würden die schlechten Serverzustände am Ende noch zur Geldmache. Ich sehe massive Nachteile in Microtransaktionen, da von nun an die Spieler Vorteile erhalten, die bereit sind Geld für Items und ähnliches rauszurücken, das führt im Prinzip dazu, dass Blizzard in Zukunft die Scheiß-Itemshops selber führt, die ich schon bei D2 gehasst habe, da ich was gegen Lutscher hab, die sich Items nicht suchen oder traden, sondern irgendwo für Realgeld erwerben. Noch dazu ständig diese Affen, die sich in die Spiele loggen und dann erstmal den ganzenScreen mit irgend ner Werbung zupflastern.

    Zitat:
    Und lasst mal den Kack mit der Alchemie aus WoW, von wegen Tränke brauen! H&S und ausgeklügelte Crafting-Systeme sind unterschiedliche Welten.
    Ich find das mit der Alchemie auch Blödsinn, zumindest um irgendwelche Tränke zu erstellen, wer hat schon Bock daruaf statt Schwertern und Rüstungen Johanniskraut und Hagebutten aufzusammeln.
    Aber wieso sollte Hack&Slay nicht mit ausgeklügelten Craftingsystemen verbunden sein, solange diese durchschaubar sind. Ich hoffe sehr auf eine neue Innovation, was das betrifft, da das Runensystem ja nun anders funktioniert, muss die Lücke mit was neuem gefüllt werden, das den Spielspass ähnlich steigert


  • ikar's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ShareVok Beitrag anzeigen
    @Ikar, also bei Cooldowns wäre ich vorsichtig, in WoW zb. scheiss ich auf die Tränke, 1. sie bringen zu wenig HP und dann kann man sie auch nur 1x pro Kampf nehmen und das ist sowas von bescheuert. Bei Titan Quest geht es recht gut, da hat man glaub ich 10 sek. Cooldown.
    WoW ohne Tränke? Es kann ja sein, dass sich seit einem Jahr (in etwa so lange zock ich kein WoW mehr) etwas sofern geändert hat, dass man die Tränke nicht braucht, aber normalerweise wird man zu einem Raid erst gar nicht mitgenommen, wenn man nicht genug Pots hat oder bekommt minus DKP.

    Und in PvP ist das schon ein Unterschied, wenn man insgesamt 10.000 Life oder 12,500 Life hat, wenn man einen Healpot geschluckt hat.

    Bitte nicht falsch verstehen, aber ich denke, dass du nicht lange genug WoW gespielt hast, denn kein erfahrener WoW Spieler würde behaupten, dass man in WoW die Healpots nicht braucht.

    @Azrael: Genau das meinte ich mit ausgeklügelten (komplexen) Crafting-Systemen: Man muss Zutaten xyz tagelang farmen, sie gegen etwas tauschen/sie in etwas anderes mehrmals umwandeln, am bestimmten Ort zu bestimmter Zeit craften und dabei hoffen, dass das rauskommt was man sich erhofft. Sowas gehört zu einem ordentlichen MMORPG. In einem H&S will ich alleine Viecher umhauen und auf einen guten Drop hoffen. Nebenbei ein Bierchen trinken, das Gehirn in Standby Modus schalten und sich entspannen.
    Klar soll man auch bei D3 craften können, doch nicht so unnötig kompliziert wie die Berufe in WoW funktionieren - aber das wird garantiert nicht der Fall sein, D3 ist ja schliesslich kein WoW, nur ein abgespeckter mini-Klon.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Mal abwarten, ich glaube aber, so viel anders als den Cube kann man das Craftingsystem nciht machen. Die Edelsteine waren in D2 auch zuerst irgendwelche Gliedmaßen von Dämonen die nur in Kahlims Willen oder beim Panadmoniumevent bisher einen Sinn hatten oder vorgekommen sind. Für Spckel sollten Zähne, Hörner, Klauen, Stacheln, weis der Geier alles herhalten.

    So ähnlich stell ich mir das D3 Craftingsystem auch vor... bissi wie das Final Fantasy System. Gesagt war nur, dass es ein neues System geben würde, nicht aber, dass es nicht wo anders schon vorkommen würde. Hätten sie letzteres gesagt, dass dieses System Unique ist... könnte ich auch mit Sicherheit sagen, dass man keine Hagebutten und kein Johanniskraut sammeln können wird. Ansonsten... vlt 20 hiervon und 30 davon zum Schmied... -> Upgrade gebaut -> in die Waffe gehauen. Wie will man sonst Langzeitmotivation aufrecht erhalten durch permanente Monsterjagd?


  • Butch3rt0y's Avatar

    Ein Crafting-System wäre gut, wenn es sich darauf beschränkt, dass man damit seine Items etwas verschönern und verbessern kann! Bitte kein neues System, dass sich so auswirkt wie das Runensystem.

    Anstelle des Würfels kann ich mir vorstellen, dass man jetzt zunächst bestimmte Personen retten oder für diese Quests erfüllen muss. Anschließend erstellen oder verzaubern sie für den Spieler Gegenstände oder Upgrades. Schön wären zusätzliche Widerstände auf Rüstungsgegenständen, die geringer und permanent oder höher, aber von kürzerer Dauer (1-2 Stunden) sein könnten, z.B. für Bosskämpfe. Die Widerstände legen dann vll. einen schimmernden Schleier um die Ausrüstung. Oder 10% auf max HP/Mana für 1-2 Stunden, wenn man in neue schwere Gebiete vordringt.
    Für diese "Verzauberungen" wären dann sammelbare Zutaten nötig, die man in seiner Truhe in einer "Alchemie-Schublade" in größeren Mengen stapeln könnte. Ich würde es begrüßen, wenn man einige Zutaten länger suchen und sich gut überlegen muss, wann man sie verwenden möchte! Für weniger starke Effekte gibt es dann verschiedene Kräuter/Knochen/Edelsteinsplitter-Kombinationen o.ä.
    Man könnte diverse kleine Verzauberungen einbauen, die aber nicht auf mehr als einem Item ausgesprochen sein können oder nur eine Verzauberung zur Zeit pro Item zulassen.

    Das wäre als



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