battle-net_2-0 Blizzard hat im Laufe der Nacht die Battle.net Nutzungsbestimmungen geändert. Eine wichtige Änderung betrifft das Battle.net-Guthaben, welches unter anderem als Handelswährung im Diablo 3 Echtgeld-Auktionshaus zum Einsatz kommen wird. Den geänderten Nutzungsbestimmungen nach “ist der Höchstbetrag des Battle.net-Guthabens auf einen Gegenwert von 250 Euro begrenzt“. Dieses Limit gilt jedoch nur dann, wenn Battle.net Accounts mit einem Authenticator (Sowohl Hardware-, als auch Software-Authenticator) zusätzlich geschützt sind. Bei Battle.net Accounts ohne diesen zusätzlichen Schutz liegt die Guthabenhöchstgrenze bei 100 Euro. Pro Tag können maximal Transaktionen im gegenwert von 1.500 Euro stattfinden.

Auszug aus Blizzards Battle.net Nutungsbestimmungen zum Thema Battle.net Guthaben:

  • 6.1 Wenn Sie über einen aktiven Account verfügen, können Sie am Battle.net-Guthaben-Service von Blizzard teilnehmen. Battle.net-Guthaben kann nur für bestimmte Produkte und Leistungen eingelöst werden, die Ihnen im Service zur Verfügung stehen, darunter die Diablo III-Echtgeld-Auktionshäuser. Battle.net-Guthaben kann im Service auf unterschiedliche, von Blizzard festgelegte Arten erworben, genutzt und eingelöst werden. Unabhängig vom Erwerb kann Battle.net-Guthaben nicht an andere Personen oder einen anderen Account übertragen werden, hat keinen Bargegenwert, wird nicht verzinst und kann nicht, sofern dies nicht gesetzlich vorgeschrieben oder in dieser Vereinbarung gestattet ist, gegen eine Geldsumme oder Geldwert eingelöst oder von Blizzard erstattet werden. Battle.net-Guthaben ist kein Sparkonto.
  • 6.2 Um Ihrem Account Battle.net-Guthaben hinzuzufügen, besuchen Sie https://eu.battle.net/account/management/ebalance-purchase.html und befolgen Sie die Anweisungen auf der Seite. Die zum Laden in Battle.net Balance oder Einlösen aus Battle.net Balance durchgeführten Transaktionen unterliegen den Verkaufsbedingungen. Diese können unter http://eu.blizzard.com/de-de/company/about/termsofsale.html eingesehen werden. Transaktionen zum Einlösen von Battle.net-Guthaben im Diablo III-Echtgeld-Auktionshaus unterliegen nicht den Verkaufsbedingungen, sondern den Nutzungsbestimmungen des Diablo III-Echtgeld-Auktionshauses. Diese können unter http://eu.blizzard.com/de-de/company/legal/d3rmah_tou.html eingesehen werden. Es kann bis zu fünf (5) Tagen dauern, bevor Battle.net-Guthaben-Käufe Ihrem Account zur Nutzung gutgeschrieben werden. Mindestbeträge können für den Kauf vorgeschrieben werden, wenn Sie Battle.net-Guthaben Ihrem Account hinzufügen, der Höchstbetrag Ihres Battle.netGuthabens ist mit dem Gegenwert von 250 Euro begrenzt und der Höchstbetrag aller Transaktionen unter Nutzung von Battle.net-Guthaben ist mit 1.500 Euro pro Tag begrenzt. Blizzard behält sich das Recht vor, die Höchst- und Mindestbeträge jederzeit nach einer Benachrichtigung, wie in Abschnitt 8 dieser Vereinbarung festgelegt, zu ändern.
  • 6.3 Sie können Ihr Battle.net-Guthaben mit unterschiedlichen Währungen aufladen (Euro, Britische Pfund und/oder Rubel), um durch Einlösen in Battle.net-Guthaben bestimmte für diesen Service angebotene Waren und/oder Leistungen zu erwerben. UM EINEN BATTLE.NET-ACCOUNT MIT MEHR ALS 100 EURO GUTHABEN ZU BESITZEN, MÜSSEN SIE IHREM BATTLE.NET-ACCOUNT EINEN AUTHENTICATOR HINZUGEFÜGT HABEN. Sie können den Battle.net-Authenticator für mobile Geräte unter https://us.battle.net/account/support/mobile-auth-download.html herunterladen oder einen Authenticator bei Blizzard unter http://eu.blizzard.com/store/browse.xml?f=c:6#p2 erwerben. Blizzard sendet Ihnen keine Auflistung der erfolgten Transaktionen innerhalb Ihres Accounts zu. Um den Aufladungsstand des auf den Account geladenen Battle.net-Guthabens einzusehen oder die letzten Transaktionen innerhalb des Accounts abzurufen, besuchen Sie https://eu.battle.net/account/management/transaction-history.html.
  • 6.4 Sie sind für alle Battle.net-Guthaben-Transaktionen verantwortlich, einschließlich nicht autorisierter Transaktionen.
  • 6.5 Sie sind für jegliche Nutzung Ihres Battle.net-Guthabens verantwortlich. Wenn Sie eine unberechtigte Nutzung Ihres Accounts vermuten, wenden Sie sich an den Kundendienst von Blizzard unter http://eu.blizzard.com/support/webform.xml. Battle.net-Guthaben wird nur ab dem Zeitpunkt geschützt, zu dem Sie eine Nachricht von Blizzard erhalten, in der Blizzard den Erhalt Ihrer Meldung bezüglich einer möglichen Account-Kompromittierung bestätigt. Sie sind allein dafür verantwortlich, zu überprüfen, dass die korrekte Battle.net-Guthaben-Summe Ihrem Account hinzugefügt oder abgezogen wurde. Sie können Ihr Battle.net-Guthaben über Ihre Accountverwaltungsseite abfragen. Beachten Sie, dass wir zusätzliche Informationen und Nachweise benötigen, um Ihre Ansprüche zu überprüfen. Ab diesem Zeitpunkt wird Blizzard Maßnahmen ergreifen, um Ihr Battle.net-Guthaben einzufrieren, und das Battle.net-Guthaben erst freigeben, wenn Blizzard die Kontrolle über Ihr Battle.net-Guthaben an Sie zurückgegeben hat.
  • 6.6 Blizzard behält sich das Recht vor, das dem Account hinzugefügte Battle.net-Guthaben oder den Zugang zum Battle.net-Guthaben, zum Diablo IIIEchtgeld-Auktionshaus oder zu anderen Blizzard Games oder Services zu reduzieren, zu liquidieren, zu deaktivieren, zu unterbrechen oder zu beenden, wenn Blizzard aufgrund von Nachforschungen und gemäß dem nachstehenden Abschnitt 7.1 feststellt, dass sie Battle.net-Guthaben missbräuchlich verwendet oder in anderer Weise Battle.net-Guthaben für betrügerische oder ungesetzliche Handlungen genutzt haben.
  • 6.7 Falls Sie in einer beliebigen Weise für die Kompromittierung von Accounts verantwortlich sind, behält Blizzard sich das Recht vor, das durch die Kompromittierung anderer Accounts erhaltene Battle.net-Guthaben aus dem Account zu entfernen, Ihren Zugriff auf alle von Blizzard zur Verfügung gestellten Services (wie z. B. den Zugriff auf Auktionshäuser im Spiel) zu sperren und den Account gemäß Abschnitt 7.1 unten zu beenden.

Ebenfalls neu in den Nutzungsbestimmungen für das Battle.net ist eine Passage zum Weltweiten Spiel (Global Play), da Diablo 3 Spieler auch die Möglichkeit haben werden, auf Servern anderer Regionen spielen zu können. Hier der entsprechende Auszug:

  • 5.4 Weltweites Spiel. Bestimmte Spiele sind mit der Servicefunktion „Global Play“ (Weltweites Spiel) spielbar, damit Sie mit Spielern spielen können, die sich außerhalb der mit dem für Sie erstellten Account verbundenen Region befinden. Für die Funktion „Global Play“ ist es erforderlich, dass Ihre personenbezogenen Daten, die Sie beim Erstellen Ihres Accounts übermittelt haben, teilweise oder ganz auf Server von Blizzard in Regionen übertragen werden, in denen Sie das Spiel spielen wollen. Durch Ihre Zustimmung, am „Global Play“ teilzunahmen, stimmen Sie auch zu, dass Ihre Daten auf die Server von Blizzard in allen Regionen übertragen werden, die Sie durch Auswahl der „Global Play“-Funktion für eine Teilnahme ausgewählt haben.

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Kommentare (89)

  • Ionic's Avatar

    Irgendwie find' ich die Nutzungsbedingungen widersprüchlich...

    Zitat:
    Battle.net-Guthaben kann nur für bestimmte Produkte und Leistungen eingelöst werden, die Ihnen im Service zur Verfügung stehen, darunter die Diablo III-Echtgeld-Auktionshäuser. Battle.net-Guthaben kann im Service auf unterschiedliche, von Blizzard festgelegte Arten erworben, genutzt und eingelöst werden. Unabhängig vom Erwerb kann Battle.net-Guthaben nicht an andere Personen oder einen anderen Account übertragen werden, hat keinen Bargegenwert, wird nicht verzinst und kann nicht, sofern dies nicht gesetzlich vorgeschrieben oder in dieser Vereinbarung gestattet ist, gegen eine Geldsumme oder Geldwert eingelöst oder von Blizzard erstattet werden. Battle.net-Guthaben ist kein Sparkonto.
    Hier steht also dann drin, dass es
    • keinen Bar-Gegenwert hat
    • nicht gegen eine Geldsumme oder Geldwert eingelöst werden kann
    So richtig versteh ich das aber nicht: es ist doch Geld - oder nicht? Ich deute es jetzt so, dass man einmal in Battle.net- Guthaben umgewandelte € nicht mehr in richtige € zurücktauschen kann.

    Und dass man bei einer Versteigerung nicht etwa Battle.net- Guthaben bekommt, sondern direkt auf Paypal überwiesen. Denn ein Umtausch von Guthaben verstößt gegen die Nutzungsbedingungen - und wenn man tatsächlich nur E-Balance erhalten würde, dürfte man diese laut Bedingungen auch nicht mehr zurück tauschen.

    ODER: es ist einfach eine jurische Absicherung Blizzards, dass sie keine Banklizenz brauchen, um das RMAH zu betreiben... Habt Ihr nen Plan?


  • gunay's Avatar

    die meinten mal wenn man was verkauft hat müsste man sich sofort entscheiden ob man das geld auf paypal überwiesen bekommen soll oder als guthaben auf konto um andere gegenstände ausm RMAH kaufen zu können.

    wenn man sich entschieden hatte es als guthaben auf konto zu lassen könne man es nicht mehr später auszahlen lassen.

    so hab ichs noch in erinnerung, korrigiert mich wenn ich falsch liege.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von gunay Beitrag anzeigen
    die meinten mal wenn man was verkauft hat müsste man sich sofort entscheiden ob man das geld auf paypal überwiesen bekommen soll oder als guthaben auf konto um andere gegenstände ausm RMAH kaufen zu können.
    Hi,

    ja das stimmt und so steht es unter Battle Net Guthaben bei Blizzard:

    In bestimmten Regionen steht Spielern von Diablo III, die den Wunsch hegen, sich im Auktionshaus erzielte Erträge "auszahlen" zu lassen, die Möglichkeit offen, dies gegen Entrichtung einer zusätzlichen Gebühr über PayPal zu tun, anstatt sie in das Battle.net-Guthaben zu überführen. Welche dieser Methoden genutzt werden soll, ist vom Spieler bei Erstellung der Auktion zu bestimmen.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • CreatorX's Avatar

    1500€-Grenze pro Tag? Mist, wird wohl nix mit meiner Karriere als Profigamer...für weniger steh ich bestimmt nicht auf und konkurriere mit den Chinafarmen

    Aber sagt mal, wirds auch nen Authenticator im Diablo-Style geben? Gibt schließlich auch einen mit SC2 drauf, und ich meine auch einen mit WoW-Motiv gesehen zu haben.


  • vandread's Avatar

    Zitat:
    Dieses Limit gilt jedoch nur dann, wenn Battle.net Accounts mit einem Authenticator (Sowohl Hardware-, als auch Software-Authenticator) zusätzlich geschützt sind.
    moment mal... sowohl als auch...?
    das würde doch bedeuten man braucht beides oO
    oder nicht...?


  • CreatorX's Avatar

    Lol... ja, genau das sagt der Satz aus. Was gibts da misszuverstehen?


  • Verskillt's Avatar

    Den fin ich auch gut.

    Zitat:
    6.4 Sie sind für alle Battle.net-Guthaben-Transaktionen verantwortlich, einschließlich nicht autorisierter Transaktionen.
    Also quasi. Du bist selber Schuld wenn wir mit deiner Kohle machen was wir wollen. ;D


  • vandread's Avatar

    @CreatorX
    nichts, das problem ist nur dass das so nicht stimmt...
    richtig ist dass man man einen authenticator braucht und es ist dabei egal ob das nun die hardware lösung ist oder die software auf dem smartphone...
    die hauptsache ist man nutzt einen...


  • Jagala's Avatar

    Mich betrifft es zwar nicht primär, aber ich finde es absolut unverschämt, dass man die Leute ab einen gewissen Battle.net-Guthaben dazu zwingt 10€ (was ich ja schon als Wucher empfinde) für so einen dämlichen Authenticator auszugeben...


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Mich betrifft es zwar nicht primär, aber ich finde es absolut unverschämt, dass man die Leute ab einen gewissen Battle.net-Guthaben dazu zwingt 10€ (was ich ja schon als Wucher empfinde) für so einen dämlichen Authenticator auszugeben...
    dann lade ihn kostenlos runter...App Store - Battle.net Mobile Authenticator

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • cust0m made's Avatar

    Find ich gut, sollte auch für Pokerseiten Pflicht werden xD


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    dann lade ihn kostenlos runter...App Store - Battle.net Mobile Authenticator

    Viele Grüße
    MAMAZONE
    Klar, hat ja auch jeder ein überteuertes IPhone oder ein Handy mit Google-OS...


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Klar, hat ja auch jeder ein überteuertes IPhone oder ein Handy mit Google-OS...
    dann nimm den: https://play.google.com/store/apps/d...m.blizzard.bma


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    Google-OS = Datenkrake Android


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Google-OS = Datenkrake Android
    vielleicht hift es trotzdem anderen, die keine 10.- ausgeben wollen..Du brauchst ihn ja eh nicht, wie Du schon betont hast.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    die keine 10.- ausgeben wollen.
    Es geht ja nicht mal nur um die 10€ (was ich schon dreist genug finde...), sondern darum, dass man die Leute dazu zwingt, ein "Feature" zu benutzen, was sie am Ende gar nicht haben wollen ...


  • cust0m made's Avatar

    Warum regen sich die Leute so auf?

    Der Authentifikator ist imo eine sinnvolle Sache um Guthaben zu schützen. Wer die ganze Sache über PayPal abwickelt wird eh nicht so viel Guthaben auf seinem BattleNet Acc. haben, dass der Authentifikator notwendig wird. Und wer sich wirklich entscheidet so viel Geld online zu haben, der sollte auch ein Interesse daran haben, dass das Geld sicher ist.

    Erfahrungsgemäß ist das Geschrei nämlich am allergrößten, wenn der Acc gehackt ist und das Geld durch "unautorisierte Transaktionen" weg ist.


  • Epfel79's Avatar

    also so wie ich das alles verstehe,rechne ich damit das es wieder Eigenständige Item Shops geben wird und Ebay,
    auch ein Teil von abbekommt


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Es geht ja nicht mal nur um die 10€ (was ich schon dreist genug finde...), sondern darum, dass man die Leute dazu zwingt, ein "Feature" zu benutzen, was sie am Ende gar nicht haben wollen ...
    das ist relativ. Ich denke das viele darüber dankbar sind, wenn sie Geld auf dem Konto haben und es besser geschützt ist durch den Authenticator.

    Für alle, wie Dich, die eh kein Geld investieren werden ist es egal und für andere, die Geld einsetzen werden ist es eine Zwangsmaßnahme von Blizz, weil viele Leute leider etwas unbedarft sind im Umgang mit Geld um es zu schützen.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen
    Der Authentifikator ist imo eine sinnvolle Sache um Guthaben zu schützen. .
    Nur lasse ich mir ungern vorschreiben, wie ich MEIN Eigentum zu schützen habe. Das ist wie, wenn ich auf einmal zwangsweise eine Firewall benutzen MUSS, weil Windoof das so will (natürlich nur gegen Zahlung von 10€, wie in dem Fall...).
    Das geht gar nicht...

    Die Wahrscheinlichkeit, dass ich in dem Itemshop mal was für mehr als 100€ kaufen will, ist zwar äußerst gering, aber wenn es so wäre, dann dürfte ich erstmal 10€ dafür ausgeben, dass ich ein anderes Produkt von denen kaufe. Tolle Marktstrategie... wirklich... aber frech ist es schon .

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    Ich denke das viele darüber dankbar sind, wenn sie Geld auf dem Konto haben und es besser geschützt ist durch den Authenticator.
    Kann ja sein, aber es gibt ein Unterschied, ob man sein Account auf der Art schützen DARF oder ob man ihn schützen MUSS...


  • InTeNsO's Avatar

    Authenticator ist btw auch kostenlos zu haben...


  • cust0m made's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Nur lasse ich mir ungern vorschreiben, wie ich MEIN Eigentum zu schützen habe. Das ist wie, wenn ich auf einmal zwangsweise eine Firewall benutzen MUSS (natürlich nur gegen Zahlung von 10€, wie in dem Fall...).

    Das geht einfach mal gar nicht.
    Die Wahrscheinlichkeit, dass ich in dem Itemshop mal was für mehr als 100€ kaufen will, ist zwar unwahrscheinlich, aber wenn es so wäre, dann dürfte ich erstmal 10€ dafür ausgeben, dass ich ein anderes Produkt von denen kaufe. Tolle Marktstrategie... wirklich... aber frech ist es schon .



    Kann ja sein, aber es gibt ein Unterschied, ob man sein Account auf der Art schützen DARF oder ob man ihn schützen MUSS...
    Du musst es ja nicht gut finden.

    Blizzard spart sich durch diese Maßnahme einfach einen Haufen Ärger, weil IMMER die Anfrage kommt, wenn ein Acc. gehackt ist, ob man da nicht doch was machen könnte etc.
    Das ist nunmal dieselbe Problematik wie im Online Poker. Da kommen alle Nase lang Threads ala: OMG Account gehackt 2000 Dollar weg, 4000 Dollar weg 300, Dollar weg. Prominentester Fall der jüngeren Vergangenheit war Daniel Negreanu der 46000 Dollar durch den Hack verlor.

    Es gibt KEINEN einzigen bestätigten Fall, in dem ein Acc der per Authentifikator geschützt wurde, ohne den Besitz des Authentifikators gehackt werden konnte.

    250 Euro sind schon eine Menge Geld, da SOLLTE es einem, Eigentum hin oder her, 10€ wert sein.
    Ich verstehe, dass Du lieber selbst entscheiden würdest, aber letztlich spart Blizzard sich dadurch extrem viel Ärger und Papierkram und klar hat nicht jeder ein Smartphone aber nunmal immer mehr und die Möglichkeit dort kostenlos eine App zu bekommen, zeigt doch, dass es Blizzard hier eben nicht um Geldmacherei geht.

    Klar ist es eine Bevormundung aber in diesem Falle wirklich eine sinnvolle.


  • Zanathos's Avatar

    hmm ich find es schlimmer das es pay pal sein muss...
    bin aus dem schönen österreich und paypal arbeitet nicht gut mit uns zusammen


  • cust0m made's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Zanathos Beitrag anzeigen
    hmm ich find es schlimmer das es pay pal sein muss...
    bin aus dem schönen österreich und paypal arbeitet nicht gut mit uns zusammen
    Ja und die Gebühren sind auch nicht ohne -.-


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen

    Blizzard spart sich durch diese Maßnahme einfach einen Haufen Ärger, weil IMMER die Anfrage kommt, wenn ein Acc. gehackt ist, ob man da nicht doch was machen könnte etc.
    Das kann man auch in den Nutzungsbedingungen festhalten. Wer sich hacken lässt, hat Pech, was ja eigentlich selbstverständlich sein sollte...

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen

    Ich verstehe, dass Du lieber selbst entscheiden würdest, aber letztlich spart Blizzard sich dadurch extrem viel Ärger und Papierkram
    Blödsinn. Ein einfacher Ausschluß in den AGB für eventuelle Haftung und die Messe ist gelesen. Das ist ein Pseudoargument, mehr nicht.

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen


    die Möglichkeit dort kostenlos eine App zu bekommen, zeigt doch, dass es Blizzard hier eben nicht um Geldmacherei geht.
    Wenn es so wäre, dann gäbe es die App ja auch als Java-Version...


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Nur lasse ich mir ungern vorschreiben, wie ich MEIN Eigentum zu schützen habe. Das ist wie, wenn ich auf einmal zwangsweise eine Firewall benutzen MUSS, weil Windoof das so will (natürlich nur gegen Zahlung von 10€, wie in dem Fall...).
    Das geht gar nicht...
    ich verstehe Dich leider nicht und warum Du dich jetzt darüber so aufregst.

    Vorhin hast Du noch selbst behauptet das es Dich nicht betrifft, in anderen threads hast Du dich klar gegen das RMAH ausgesprochen und das Du kein Geld einsetzen wirst.

    Warum regst Du dich nicht bei Dingen auf die Dich wirklich selbst betreffen?

    Übrigens, wie schon mehrmals gesagt, man kann den Authenticator auch kostenlos runterladen...

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • Zanathos's Avatar

    was jagala anspricht ist...
    authenticator gratis runterladen "ja" aber smartphone "nein", was ich nachvollziehen kann irgendwie.
    aber mir waren die 10euro es wert ausgegeben zu werden für mehr sicherheit
    hab meinen authenti auch schon länger


  • cust0m made's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Das kann man auch in den Nutzungsbedingungen festhalten. Wer sich hacken lässt, hat Pech, was ja eigentlich selbstverständlich sein sollte...



    Blödsinn. Ein einfacher Ausschluß in den AGB für eventuelle Haftung und die Messe ist gelesen. Das ist ein Pseudoargument, mehr nicht.



    Wenn es so wäre, dann gäbe es die App ja auch als Java-Version...
    Wieso Pseudoargument?

    Pokerstars hat auch in den AGB jegliche Haftung dafür ausgeschlossen und es probiert trotzdem jeder erstmal über den support in der Regel mit 4-5 Mails.

    Es wird mit dem RSA-Token einfach keine Fälle von Hacks geben und dadurch automatisch weniger Papierkram, d.h. weniger Arbeitszeit der Mitarbeitbeiter geht für den Einzelvorgang drauf.


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    Warum regst Du dich nicht bei Dingen auf die Dich wirklich selbst betreffen?
    Weil ich die Art und Weise nicht in Ordnung finde. Ich hab grundsätzlich ein Problem damit, wenn Unternehmen der Meinung sind, sie müssen erwachsene Menschen bevormunden, weil die offensichtlich zu dumm sind, selbst Entscheidungen zu treffen, wie hier der Fall ist...

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    Übrigens, wie schon mehrmals gesagt, man kann den Authenticator auch kostenlos runterladen...
    Guter Plan, wir kaufen uns jetzt alle das Prestigeobjekt IPhone oder ein Handy mit der Datenkrake Android...


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Weil ich die Art und Weise nicht in Ordnung finde. Ich hab grundsätzlich ein Problem damit, wenn Unternehmen der Meinung sind, sie müssen erwachsene Menschen bevormunden, weil die offensichtlich zu dumm sind, selbst Entscheidungen zu treffen, wie hier der Fall ist...
    Guter Plan, wir kaufen uns jetzt alle das Prestigeobjekt IPhone oder ein Handy mit der Datenkrake Android...
    Deine Argumente ziehen bei mir alle nicht. Gib mir per PM Deine Bankverbindung und ich überweise Dir dann 10.- Euro, damit Du glücklich bist.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen
    Pokerstars hat auch in den AGB jegliche Haftung dafür ausgeschlossen und es probiert trotzdem jeder erstmal über den support in der Regel mit 4-5 Mails.
    Und du meinst mit den Authentificator wird es keine Leute geben, die mit "ich hab mein Authentificitor verloren"ankommen werden?

    Und eine vorgefertigte Standardmail zu verschicken sollte jetzt nun nicht das Problem sein, bei der Fülle an zweifelsfrei dämlichen Tickets, die die Mitarbeiter bekommen werden.

    Und damit dieses Argument überhaupt ansatzweise was bringt, müsste man den Authentificator grundsätzlich schon ab 1€ zur Pflicht machen. Ich wage zu behaupten, dass auch unter 100€ die Leute sich beschweren werden .


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Und damit dieses Argument überhaupt ansatzweise was bringt, müsste man den Authentificator grundsätzlich schon ab 1€ zur Pflicht machen. Ich wage zu behaupten, dass auch unter 100€ die Leute sich beschweren werden .
    was muß es Dich interessieren? Du gehörst doch nicht dazu, weil Du kein Geld einsetzen wirst oder hast Du deine Meinung geändert?
    Das sind dann Blizzard Probleme aber doch nicht Deine oder?

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    was muß es Dich interessieren? Du gehörst doch nicht dazu, weil Du kein Geld einsetzen wirst oder hast Du deine Meinung geändert?
    Das sind dann Blizzard Probleme aber doch nicht Deine oder?

    Viele Grüße
    MAMAZONE
    Die Frage habe ich letzte Seite schon beantwortet...

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    Deine Argumente ziehen bei mir alle nicht. Gib mir per PM Deine Bankverbindung und ich überweise Dir dann 10.- Euro, damit Du glücklich bist.

    Viele Grüße
    MAMAZONE
    Es freut mich, dass du so sachlich bleibst


  • Zanathos's Avatar

    so btw fehlt die authenticator abfrage immer noch bei d3


  • cust0m made's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Und du meinst mit den Authentificator wird es keine Leute geben, die mit "ich hab mein Authentificitor verloren"ankommen werden?

    Und eine vorgefertigte Standardmail zu verschicken sollte jetzt nun nicht das Problem sein, bei der Fülle an zweifelsfrei dämlichen Tickets, die die Mitarbeiter bekommen werden.

    Und damit dieses Argument überhaupt ansatzweise was bringt, müsste man den Authentificator grundsätzlich schon ab 1€ zur Pflicht machen. Ich wage zu behaupten, dass auch unter 100€ die Leute sich beschweren werden .



    Aha und...?

    Verlier Deinen Authentifikator doch, wer soll sich denn nur mit dem Ding bei dir einhacken??

    Ich denke es kommen sehr viel weniger Mails - nicht 0 - einfach aufgrund der Tatsache, dass auch der durchschnittliche Nörgelvollpfosten merkt, dass die Argumentationskette "Token verloren" nicht zieht. Das Ding alleine nutzt dir nämlich ebensowenig, wie dir Log-In und PW bei einem tokengeschützen Acc nutzen.

    Außerdem wieso sollte die Argumentation "Token verloren" überhaupt kommen, wenn es so gut wie 0 Hacks geben wird? Das sind dann die Einzelfälle, wo das Ding neben dem PC liegt und der Mitbewohner oder Bruder oder wer auch immer sich daran vergreift.

    Es gibt imo keine einzige Konstellation in der nicht Eigenverschulden der Grund ist und das weiß auch jeder der mal 1 Minute Nachdenkzeit investiert.

    Das Hacken deines Accs von außerhalb, was ja die Hauptgefahr darstellt, wird damit aber so gut wie auf 0 reduziert. Deshalb schon per se viel weniger Mails.

    Was die Grenze angeht, klar könnten sie machen, sie haben sich aber für diese Grenze entschieden, eben weil ab dem Betrag langsam anfängt schmerzhaft zu werden. Für den einen vielleicht nicht für den anderen vllt. schon bei 20 Euro. Ich finde die Grenze gut und erkenne hier auch den Willen seitens Blizz diese "Bevormundung" eben nicht schon ab dem ersten Euro zu implementieren eben weil es angesichts der Kosten unverhältnismäßig wäre.


  • lokipain's Avatar

    tuut tuut...Wayne- Train.. tuut tuut.....

    wen interessierz..scheiss auf echtgeld inem game!
    also scheiss auf die news.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Die Frage habe ich letzte Seite schon beantwortet...
    was wäre wenn? Manchmal habe ich das Gefühl Hauptsache mal kritisieren, mal richtig motzen, egal ob es mich betrifft oder nicht. Die Welt ist so schlecht...

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • DasJosh's Avatar

    Ich hatte zwar sowieso vor den Authenticator zu kaufen, aber das er Pflicht ist, und das dann noch bei einem in meinen Augen willkürlich gewählten Betrag, finde ich schade.
    Woher weiß Blizzard denn, wo die Schmerzgrenze bei solchen Dingen liegt ?
    Für mich ist dieser Schritt diesmal wirklich nur reine Geldmache. Werden sich wohl gedacht haben -die Spieler,die sowieso mehr als 100e in das RMAH stecken, werden auch keine Probleme haben unseren Authenticator noch kaufen zu müssen -is ja nich so, dass wir von denen schon 15% abziehen bei jeder Auktion..

    Gibt es sowas in der Art eigentlich auch bei ebay ?


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen
    Verlier Deinen Authentifikator doch, wer soll sich denn nur mit dem Ding bei dir einhacken??
    Nein, ich meinte das jetzt anders. Nicht, dass sich jemand einhacken kann, wenn du den verloren hast, sondern eher, dass sie dann ja einen neuen brauchen.

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen
    Ich finde die Grenze gut und erkenne hier auch den Willen seitens Blizz diese "Bevormundung" eben nicht schon ab dem ersten Euro zu implementieren eben weil es angesichts der Kosten unverhältnismäßig wäre.
    Ich empfinde die Bevormundung in keinen von beiden Fällen verhältnismäßig. Warum auch? Ich bin voll geschäftsfähig, also sollte es ja auch in meinem Ermessen liegen, mit meinem Geld zu tun und zu lassen, was ich will. Bei der Argumentation müsste man ja auch verbieten, dass Leute viel Geld mit sich rumtragen oder generell Geld zu Hause "bunkern". Schließlich sind das alles potenzielle Gefahrenquellen.
    Und wie kommt man auf genau 100€? Hätten ja auch 80 oder 150€ sein können. Jedem tut es bei einem anderen Betrag weh. Für mich klingt es nach wie vor nach Geldmacherei...

    Und in dem Fall liegt es ebenfalls in meinem Ermessen entscheiden zu können, ob ich es nötig habe, meinen Account zu schützen oder nicht. Ich weiß, dass es aktuell ein Trend ist, die Leute vor sich selbst zu schützen, ich kann diesem Trend aber generell nichts abgewinnen, dass es auch dazu verleitet, einfach gar nicht mehr zu denken, weil das ja andere für einen erledigen. Und wenn man einmal gehackt wurde und 200€ los ist, dann wird man höchstwahrscheinlich in Zukunft im Internet mehr sorgfalt walten lassen oder sich auf Grund dieser ERFAHRUNG einen Authentificator holen, also als Resultat eigener Erfahrung und selbstständigen Denkens. Diese Möglichkeit ist aber imho abgeschnitten, da die Leute ja nun dann auch keine Wahl mehr haben.

    Ich finde diese Regelung als absolut nicht in Ordnung, ich bin mir darüber bewusst, dass ich eine Mindermeinung vertrete, nichtsdestotrotz werde ich bei dieser Meinung blieben .


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von DasJosh Beitrag anzeigen
    Ich hatte zwar sowieso vor den Authenticator zu kaufen, aber das er Pflicht ist, und das dann noch bei einem in meinen Augen willkürlich gewählten Betrag, finde ich schade.
    hier das Gleiche. Du hattest eh vor einen zu kaufen, jetzt kannst Du ihn auch bei entsprechender Konstellation kostenlos runterladen, warum dann diese Kritik? Wieso willkürlich?

    Zitat:
    Zitat von DasJosh Beitrag anzeigen
    Woher weiß Blizzard denn, wo die Schmerzgrenze bei solchen Dingen liegt ?
    Für mich ist dieser Schritt diesmal wirklich nur reine Geldmache.
    das wissen sie vielleicht nicht aber irgendwo muß man ja auch mal eine Grenze setzen oder? Man kann es nicht jedem rechtmachen, solch ein Spiel lebt von der Masse der Gamer und nicht von den Einzelspielern, die sich immer irgendwo ungerecht behandelt fühlen...

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • DasJosh's Avatar

    Wie kostenlos? Das letzte mal hab ich nur die App gefunden. Ich hab aber kein iPhone oder sonst was von Apple.
    Außerdem würde mich echt mal riesig interessieren, wie viel die von PayPal nochma abzocken, wenn man dann mal wirklich die Kohle aufs PayPalKonto überwiesen haben will.
    15% Blizzard + XX% PayPal = zu wenig für mich. ^^

    Ich finde es übrigens schade deshalb, weil ja nun nich nur ich davon betroffen sein werde, sondern halt auch die Spieler, die keinen Authentic. wollten.
    Und willkürlich hast du dir ja schon selbst erklärt: "irgendwo muss ja mal die Schmerzgrenze liegen"


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von DasJosh Beitrag anzeigen
    Wie kostenlos? Das letzte mal hab ich nur die App gefunden. Ich hab aber kein iPhone oder sonst was von Apple.
    Gibt es auch noch fürs Google-Os .
    Hatte Mamazone auf Seite 2 gepostet.


  • CreatorX's Avatar

    @Jagala fürs Onlinebanking bei einer herkömmlichen Bank wirst du auch "gezwungen" ein solches Tangerät zu nutzen (welches du in der Regel auch selbst bezahlen musst), gehst du da auch zur Bank und probst nen Aufstand? Und so lange du nicht 100er-Beträge beim RMAH einnimmst musst du auch gar nix. Für Diablo 3 ist der Authenticator nicht pflicht!. Nur in dem Fall, dass du da echt Asche mit machst, aber dann sollte doch soviel Verstand da sein, dass man in dem Fall seinen Account absichern möchte (sollte man annehmen) zumindest mit der kostenlosen Variante.

    Zitat:
    Zitat von vandread Beitrag anzeigen
    @CreatorX
    nichts, das problem ist nur dass das so nicht stimmt...
    richtig ist dass man man einen authenticator braucht und es ist dabei egal ob das nun die hardware lösung ist oder die software auf dem smartphone...
    die hauptsache ist man nutzt einen...
    Ok, wußte ich nicht, ich ging davon aus, dass man sich tatsächlich doppelt absichern müsse.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von DasJosh Beitrag anzeigen
    Wie kostenlos?
    schau mal ein paar Seiten zurück, dort stehen 2 Links...


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von CreatorX Beitrag anzeigen
    @Jagala fürs Onlinebanking bei einer herkömmlichen Bank wirst du auch "gezwungen" ein solches Tangerät zu nutzen, gehts du da auch zur Bank und probst nen Aufstand? möchte (sollte man annehmen) zumindest mit der kostenlosen Variante
    Das stimmt nicht. Es gibt auch die Möglichkeit per SMS. Keine Ahnung ob das mittlerweile Pflicht ist, ich bin sofort auf die SMS-Methode umgestiegen, weil ich die Idee klasse fand.
    Daher habe ich keine Ahnung, ob und inwiefern man da jetzt gezwungen wird.

    Und es macht noch ein Unterschied, ob jeder etwas kostenlos nutzen kann, der auch über ein Handy verfügt oder ob man dazu ein ausgewählte Handymarke (in dem Fall hat man die Wahl zwischen einer völlig überteuerten Prestigemarke oder einer Datenkrake wie Google...) besitzen muss.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Es gibt auch die Möglichkeit per SMS. Keine Ahnung ob das mittlerweile Pflicht ist, ich bin sofort auf die SMS-Methode umgestiegen, weil ich die Idee klasse fand.
    Daher habe ich keine Ahnung, ob und inwiefern man da jetzt gezwungen wird.
    jo, das ist leider oft das Problem, keine Ahnung haben aber motzen...

    Wenn ein Vertrag geschlossen wird müssen beide Parteien den Punkten, die er beinhaltet zustimmen...wenn nicht kommt er eben nicht zustande.

    Wie im richtigen Leben...keiner wird gezwungen...freie Entscheidung.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • TheChosenOne's Avatar

    250 Euro max und maximal 1500 Euro pro Tag? Das heißt Ich kann Items nur für maximal 250 reinstellen und muss wenn Ich zb 1500 Euro Umsatz an einem Tag haben wollte, erst 6 MAL?! wegüberweisen?

    Ansonsten eh das Übliche, der Kunde wird gleichmal entrechtet, damit sich Blizzard wenn was passiert schön die Finger abputzen kann.


  • DasJosh's Avatar

    Ich hab ein altes Handy und kein Schnickschnack. Ich werde gezwungen diesen dämlichen Schlüsselanhänger zu kaufen. Fertig.

    Bei deinem Link zum Android App steht übrigens unten:

    Mobiltelefon-Guthaben oder Wi-Fi-Verbindung benötigt. Weitere Informationen erhalten Sie über Battle.net

    Und selbst wenn ich ihn doch kostenlos bekäme, finde ich immernoch merkwürdig, warum man ihn erst bei 100e voraussetzt und nicht gleich ab 1e.
    Soll es wirklich zur "Sicherung" des Kunden dienen ?


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von TheChosenOne Beitrag anzeigen
    250 Euro max und maximal 1500 Euro pro Tag? Das heißt Ich kann Items nur für maximal 250 reinstellen und muss wenn Ich zb 1500 Euro Umsatz an einem Tag haben wollte, erst 6 MAL?! wegüberweisen?
    nein, Du kannst bei jeder Auktion bestimmen ob das Geld auf Dein Battle Net Konto oder zu Paypal wandert.
    Wählst Du Paypal kannst Du auch ein Item für 5000.- kaufen oder verkaufen...

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • cust0m made's Avatar

    Zitat:
    Zitat von TheChosenOne Beitrag anzeigen
    250 Euro max und maximal 1500 Euro pro Tag? Das heißt Ich kann Items nur für maximal 250 reinstellen und muss wenn Ich zb 1500 Euro Umsatz an einem Tag haben wollte, erst 6 MAL?! wegüberweisen?

    Ansonsten eh das Übliche, der Kunde wird gleichmal entrechtet, damit sich Blizzard wenn was passiert schön die Finger abputzen kann.

    Das gilt afaik nur für das BattleNet Guthaben. PayPal dürfte da keinen Beschränkungen unterliegen außer denen, die PayPal sowieso hat.


    EDIT:

    Zudem gehe ich davon aus, dass das Token quasi zum Selbstkostenpreis abgegeben wird (wenn überhaupt) Blizzard da also 0 Kohle mit machen dürfte.


  • TheChosenOne's Avatar

    A ok, das klingt ja vernünftig... und kann Ich mein Paypalkonto schon jetzt irgendwie an mein Bnetkonto verknüpfen oder geht das erst ab Release?


  • Begin's Avatar

    ich habe keine ahnung von paypal, kann ich wenn ich geld dann auf paypal habe das geld auf mein konto überschreiben lassen?
    wäre cool wenn jemand mir mal erklären würde was man braucht, was für kosten dabei entstehen und und und


  • cust0m made's Avatar

    @chosen
    Ich rate zwar jetzt etwas ins Blaue hinein aber ich denke mal, das wird eine Einstellung im RMAH sein, bzw. dass Du Dein PayPal Konto ersteinmal mit deinem RMAH bzw D3 Acc verknüpfen musst.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von TheChosenOne Beitrag anzeigen
    A ok, das klingt ja vernünftig... und kann Ich mein Paypalkonto schon jetzt irgendwie an mein Bnetkonto verknüpfen oder geht das erst ab Release?
    denke das Paypal Konto hat gar nichts mit dem Battle Net Konto zu tun, es ist lediglich eine andere Bezahlmethode.


    Du mußt bei jeder Auktion wählen: entweder Geld von/auf Battle Net Konto oder Geld von/auf Paypal Konto

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • TheChosenOne's Avatar

    Ok dann nehm Ich mal ein Beispiel, könnt Ihr Mir ja sagen ob das so korrekt ist.

    Sagen wir ich verkaufe ITEM XY für 500 Euro im RMAH, danach klicke ich auf "Auf mein Paypalkonto überweisen", dann zieht mir Blizzard noch 15% ab (also 75 Euro) und die restlichen 425 Euro sind dann innerhalb von 5 Tagen auf meinem Paypalkonto?


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von TheChosenOne Beitrag anzeigen
    Ok dann nehm Ich mal ein Beispiel, könnt Ihr Mir ja sagen ob das so korrekt ist.

    Sagen wir ich verkaufe ITEM XY für 500 Euro im RMAH, danach klicke ich auf "Auf mein Paypalkonto überweisen", dann zieht mir Blizzard noch 15% ab (also 75 Euro) und die restlichen 425 Euro sind dann innerhalb von 5 Tagen auf meinem Paypalkonto?
    wie hoch die Gebühr an Blizzard dann sein wird weiß ich leider nicht aber das Geld bekommst Du dann direkt auf Deinem Paypal Konto gutgeschreiben.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • CreatorX's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Das stimmt nicht. Es gibt auch die Möglichkeit per SMS. Keine Ahnung ob das mittlerweile Pflicht ist, ich bin sofort auf die SMS-Methode umgestiegen, weil ich die Idee klasse fand.
    Daher habe ich keine Ahnung, ob und inwiefern man da jetzt gezwungen wird.

    Und es macht noch ein Unterschied, ob jeder etwas kostenlos nutzen kann, der auch über ein Handy verfügt oder ob man dazu ein ausgewählte Handymarke (in dem Fall hat man die Wahl zwischen einer völlig überteuerten Prestigemarke oder einer Datenkrake wie Google...) besitzen muss.
    Sorry aber das ist dann Pech. Ich verstehe schon was du meinst, es geht dir ums Prinzip, aber genau wie die Tatsache, dass Blizzard eine Gebühr für die Transaktionen verlangt gehört das Tangerät eben zur Investition, wenn man unbedingt Geld mit D3 einnehmen will, genau wie es Pflicht ist, 50€ auszugeben um das Spiel erstmal spielen zu können.
    Ich könnte deine Kritik durchaus nachvollziehen, wenn der Authenticator für jedermann Pflicht wär, ist er aber nicht. Der Onlinezwang sowie sämtliche Design- und Gameplayentscheidungen sind für jeden Spieler Pflicht, aber das hier nicht. Nach dem du die 10€ für das Gerät ausgegeben hast, hast du immernoch Gewinn gemacht, und das durch ein Spiel welches nicht dein geistiges Eigentum ist.

    Zitat:
    Zitat von DasJosh Beitrag anzeigen
    Ich hab ein altes Handy und kein Schnickschnack. Ich werde gezwungen diesen dämlichen Schlüsselanhänger zu kaufen. Fertig.

    Bei deinem Link zum Android App steht übrigens unten:

    Mobiltelefon-Guthaben oder Wi-Fi-Verbindung benötigt. Weitere Informationen erhalten Sie über Battle.net

    Und selbst wenn ich ihn doch kostenlos bekäme, finde ich immernoch merkwürdig, warum man ihn erst bei 100e voraussetzt und nicht gleich ab 1e.
    Soll es wirklich zur "Sicherung" des Kunden dienen ?
    Ja soll es. Ich denke mal, dass das "Geschrei" bei einer Pflicht bei noch kleineren Beträgen noch viel größer gewesen wäre.

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    wie hoch die Gebühr an Blizzard dann sein wird weiß ich leider nicht aber das Geld bekommst Du dann direkt auf Deinem Paypal Konto gutgeschreiben.

    Viele Grüße
    MAMAZONE
    15% sollten korrekt sein.


  • DasJosh's Avatar

    Es geht prinzipiell um das Zahlen mit Echtgeld, und dass dafür ein "Tan-Gerät" vorausgesetzt wird ist an sich in Ordnung.
    Es ist aber paradox dieses dann erst ab einer Summe von 100e als 'Pflicht - Vorausetzung' zu deklarieren, um, und das ist noch absurder, mich selbst zu schützen.

    edit: für mich ist der käs' gegessen. Ich werde doch nicht das RMAH testen und auch kein Geld dort ausgeben. Damit kann ich jetzt wenigstens sagen "was juckts mich noch, bin ja nich betroffen, blabla"
    Schade, aber was Blizz macht ist Kohle scheffeln und Daten sammeln par excellence. Das kristallisiert sich doch leider immer mehr für mich heraus.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von CreatorX Beitrag anzeigen
    15% sollten korrekt sein.
    Hi,

    ja...im Moment aber man pendelt ja noch zwischen einem festen Betrag und diesen 15%, deshalb war ich vorsichtig bei meiner Aussage.

    Zitat:
    Zitat von DasJosh Beitrag anzeigen
    Es geht prinzipiell um das Zahlen mit Echtgeld, und dass dafür ein "Tan-Gerät" vorausgesetzt wird ist an sich in Ordnung.
    Es ist aber paradox dieses dann erst ab einer Summe von 100e als 'Pflicht - Vorausetzung' zu deklarieren
    überleg mal wie groß der Aufschrei wäre, wenn es keinen Minimumbetrag geben würde. Das würde sehr viel mehr Leute betreffen, die vielleicht ein paar wenige Male Items für 2.- oder auch 5.- Euro verkaufen wollen und dann diese 10.- zahlen müssen, für die stimmt dann die Relation überhaupt nicht.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • Leonas's Avatar

    Weitere Posts sind zwar überflüssig zu dem Thema, da 1.Blizzard die Nutzer "vor sich selber" schützt (so etwas nennt man auch Verantwortung übernehmen) u. 2. weil Mamazone schon was alles gesagt hat.

    Fakt ist, dass schon 250,-Eur ne Menge Geld ist, - diese (u. die 100,-Eur) Marke sind keine "willkürlich" gewählte Grenze sondern (wohl in Rücksprache mit deren Rechtsabteilung) getroffen um (man mag es net glauben!) die eigenen Kunden zu schützen. Hier gehts net um übles gängeln eines Softwareriesen oder um pöse, pöse Abzocke (Authenticator verkauf ankurbeln)!
    Fakt ist nun mal, dass auch ein +18jähriger (obwohl volljähirg) nicht wirklich mündig ist, wenn´s um sein Erspartes geht. - Blizzard kennt seine Pappenheimer sehr genau, aus Jahrelanger Account Kompromittierung in WOW.

    Blizzard könnte sich bequem aus der Affäre ziehen und jeden Form von Haftung (per AGB) aussschließen, aber was wäre dann? - Ich sehe schon die Schlagzeilen "Vermögen im Comperspiel geklaut, Wer trägt die Verantwortung?". So landet die Schei*** schön wieder bei Blizzard auf den Schreibtisch.


  • DasJosh's Avatar

    das hätte sich Blizzard vorher überlegen sollen. Es gibt ja auch Auktionen, die du umsonst einstellen kannst. weiß nichmehr wieviele, aber es gibt sie. Wozu?
    zum anlocken und heiß machen auf geld.

    Es kommt nich von ungefähr, dass Leute an der Börse und teilweise auch Presse behaupten, dass das RMAH von D3 ein neues, nie da gewesenes, super System zum Kohle scheffeln ist, was Blizzard da in ein Spiel einbaut.
    Ich habe auch immer versucht das vorsichtig zu betrachten, aber alleine der Fakt, dass plötzlich die prozentuale Abgabe an Blizzard und auch die AGBs geändert werden, spricht doch dafür das die da schon irgendwie machen was sie wollen. Das die damit außerdem einen riesigen Haufen Geld verdienen werden, wird sich wohl jeder denken können.
    Ihr redet von Auktionen im 3-stelligen Bereicht, bei denen Blizzard sage und schreibe 15% abzieht + den Deal mit PayPal, einem wirklich zweischneidigem Unternehmen, welches leider eine gewisse Monopol-Stellung im Internet als Zahlungsmethode hat.

    Es ist einfach schade, welche Macken das RMAH aufweist, technische und auch taktische. Wir kennen es doch schon von ebay oder dem Gold-AH in WoW. Auktionen hochtreiben mit 2. Accounts..
    Ich hoffe einfach das es derbe floppt, weil es Bugs ohne Ende geben wird. Wirklich, das hoffe ich mittlerweile schon.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von DasJosh Beitrag anzeigen
    Es kommt nich von ungefähr, dass Leute an der Börse und teilweise auch Presse behaupten, dass das RMAH von D3 ein neues, nie da gewesenes, super System zum Kohle scheffeln ist, was Blizzard da in ein Spiel einbaut.
    Ich habe auch immer versucht das vorsichtig zu betrachten, aber alleine der Fakt, dass plötzlich die prozentuale Abgabe an Blizzard und auch die AGBs geändert werden, spricht doch dafür das die da schon irgendwie machen was sie wollen.
    die Diskussionen über das RMAH sind hier im Forum eigentlich endlos...wenn ich mir aber mal ansehe wie viele Leute sich dagegen geäußert haben es zu nutzen, betrifft es ja scheinbar nur wirklich wenige.
    Von diesen wenigen habe ich hier in diesem thread noch keine Kritik gelesen, sondern nur von Leuten, die es gar nicht betrifft.
    Jedes Unternehmen hat AGBs und die sind nicht immer so wie sich das ein Gegenüber vorstellt, warum auch, sie dienen dem Unternehmen das sie verfasst.
    Entweder akzeptieren oder einfach....nicht nutzen. Es ist kein MUSS

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Leonas Beitrag anzeigen
    Ich sehe schon die Schlagzeilen "Vermögen im Comperspiel geklaut, Wer trägt die Verantwortung?". So landet die Schei*** schön wieder bei Blizzard auf den Schreibtisch.
    Kann das sein, dass du die Nutzungsbedingungen noch nie gelesen hast? Da steht deutlich schlagzeilenträchtigeres drinnen, als das die Leute selbst verantwortlich sind, wenn sie sich hacken lassen .

    Kleiner Auszug gefälligst?

    6.5 Sie sind für jegliche Nutzung Ihres Battle.net-Guthabens verantwortlich. Wenn Sie eine unberechtigte Nutzung Ihres Accounts vermuten, wenden Sie sich an den Kundendienst von Blizzard unter http://eu.blizzard.com/support/webform.xml. Battle.net-Guthaben wird nur ab dem Zeitpunkt geschützt, zu dem Sie eine Nachricht von Blizzard erhalten, in der Blizzard den Erhalt Ihrer Meldung bezüglich einer möglichen Account-Kompromittierung bestätigt.

    Heißt: Wenn Blizzard ein Fehler macht und die Nachricht nicht verschickt wird, ist dein Geld weg und du hast Pech.
    Aber schon klar, Blizzard macht das nur, weil sie so nett und freundlich sind und die Leute schützen wollen .


  • DasJosh's Avatar

    Ja sorry, wenn ich jetzt etwas abgedriftet bin, aber ich habe während unserer Diskussion halt meine Meinung geändert.
    Vorher war ich bereit sogar Geld auszugeben, aber jetzt habe ich mir nochmal meine Erfahrungen in der Beta, den News die ich dazu verfasst oder gelesen habe und dieser neuen Meldung, zusammengeführt und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich einfach eine Trotz-Haltung dem RMAH gegenüber aufbringen muss.

    Das wär' dann ja geklärt ^^


  • Leonas's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Kann das sein, dass du die Nutzungsbedingungen noch nie gelesen hast? Da steht deutlich schlagzeilenträchtigeres drinnen, als das die Leute selbst verantwortlich sind, wenn sie sich hacken lassen .

    Kleiner Auszug gefälligst?

    6.5 Sie sind für jegliche Nutzung Ihres Battle.net-Guthabens verantwortlich. Wenn Sie eine unberechtigte Nutzung Ihres Accounts vermuten, wenden Sie sich an den Kundendienst von Blizzard unter http://eu.blizzard.com/support/webform.xml. Battle.net-Guthaben wird nur ab dem Zeitpunkt geschützt, zu dem Sie eine Nachricht von Blizzard erhalten, in der Blizzard den Erhalt Ihrer Meldung bezüglich einer möglichen Account-Kompromittierung bestätigt.

    Heißt: Wenn Blizzard ein Fehler macht und die Nachricht nicht verschickt wird, ist dein Geld weg und du hast Pech.
    Aber schon klar, Blizzard macht das nur, weil sie so nett und freundlich sind und die Leute schützen wollen .
    Ja, ich kenne die AGB u. weiss dass Blizzard TROTZDEM die Scherben später aufheben darf, - so war es in WOW u. so wird es auch in D3 sein. Solch ein Verhalten nennt man übrigens Service. Und selbst wenn Blizzard nur (zu Recht!) auf die AGB verweisen würde, trotzdem kommen die heul-mail, trotzdem beschweren sich alle, trotzdem zeigen alle mit dem Finger auf Blizzard und trotzdem gibt´s üble Schlagzeilen (Werbung) für Blizzard.
    ES IST SOMIT LOGISCH, dass Blizzard dieses Sicherheitsrisiko im Keim erstickt.


  • cust0m made's Avatar

    Nochmal: Die Kosten für das RSA-Token dürften keinen Gewinn für Blizzard geben.

    Pokerstars beziffert die Kosten pro Einrichtung eines RSA-Token Accs. auf ca. 100 Dollar. (Quelle: pokerstars support)

    Durch die weite Verbreitung etc. dürfte das natürlich nicht der aktuelle Stand sein, bzw Blizzard in der Lage selbigen Preis zu drücken aber weniger als 10 Dollar werdens imo einfach nicht sein.

    Ich verstehe auch die grundsätzliche Ablehnung bzw. den Gedanken der dahintersteht aber wer sich, wie schon geschrieben, mal mit der Thematik auseinandergesetzt hat, denkt (meistens) etwas anders. Ich persönlich kenne Niemanden, der ein RSA Token hat und sich jemals beschwert hätte wohingegen ich einige kenne, die durch Unachtsamkeit Geld verloren haben.
    Leider muss ich mich dazuzählen, hab damals grob 1k verloren durch Acc. hack. War ich halt selbst schuld. Hab den support auch endlos zugetextet.

    Ich denke das Geschrei, was jetzt aufkommt wird einfach die aberhunderten GEschreie aufwiegen, die durch acc entstünden. Viele werden einfach nicht merken, wie sehr sie das Token schützt, alleine weil es seinen Dienst verrichtet, wie es soll.

    Was mich langsam nervt ist dieses Grundsätzliche was sich in die ganze Diskussion eingeschlichen hat und für verhärtete Fronten sorgt. Diese hoch emotionale hoch idealisierte Form der Krititk als wäre Blizzard uns Spielern in irgendeiner Form moralisch oder grundsätzlich etwas schuldig.

    Man muss nicht gut finden, was Blizzard da veranstaltet. Gar keine Frage und insoweit auch gar kein Diskussionsbedarf.

    Sie haben sich halt gesagt, besser die Kohle bei uns als bei ebay (und die Gebühren sind auch nicht ohne, mal ganz davon abgesehen). Find ich persönlich nachvollziehbar. Warum sollen andere an meinem Produkt mitverdienen, wenn ich es selbst kann?

    Ich persönlich denke Blizzard ist mir GARNICHTS auf irgendeiner Ebene schuldig. Wenn sie Geld verdienen wolle, bitte. Ich habe mir z.B. Battlefield 3 wegen des Trojaners nicht gekauft obwohl ich extrem heiß auf das Spiel war. Für jeden gibt es eine Grenze und bei jedem liegt sie wahrscheinlich woanders - bis wohin er bereit ist etwas zu tolerieren oder nicht.

    Ich habe meine Grenze und ich bin bereit entgegen meiner "Geilheit" auf ein Spiel notfalls die Konsequenzen daraus zu ziehen.

    Aber das, was hier mittlerweile abläuft, als hätte Blizzard eine Art höhergelagerte Verpflichtung Werte zu schützen die für einige Kernbereiche des eigenen Spielerlebnisses darstellen, ist absurd.

    Ich kann jederzeit für die Werte eintreten die ich verfechte, in Foren, gegenüber dem support etc. Ich kann auch jederzeit sagen, Blizzard geht mir zu weit, das finde ich extrem scheiße was da abläuft und bashiok ist ein bigotter HUSO aber wenn ich mir das Spiel trotzdem kaufe, nachdem ich große Wertereden schwingen, wer ist dann der wahre Bigotte?

    Blizzard als verantwortliche Instanz für die eigenen Wertevorstellungen einzusetzen ist in meinen Augen, für mich persönlich und nur meiner eigenen Meinung entsprechend so etwas von scheinheilig, weil es genau auf folgende Problematik abzielt:

    Ich hab zwar ein Problem damit, aber ich kaufs mir trotzdem weil ich so geil drauf bin und verurteile nicht mich damit, der ich meine eigenen Werte ad absurdum führe sondern mache Blizzard dafür verantwortlich, weil das der einfachste Weg für mich ist.


  • opschinken's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Weil ich die Art und Weise nicht in Ordnung finde. Ich hab grundsätzlich ein Problem damit, wenn Unternehmen der Meinung sind, sie müssen erwachsene Menschen bevormunden, weil die offensichtlich zu dumm sind, selbst Entscheidungen zu treffen, wie hier der Fall ist...



    Guter Plan, wir kaufen uns jetzt alle das Prestigeobjekt IPhone oder ein Handy mit der Datenkrake Android...
    Datenkrake Android ????

    wenn du keine ahnung hast, einfach mal die ..... halten.


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen
    Nochmal: Die Kosten für das RSA-Token dürften keinen Gewinn für Blizzard geben.
    Das ist eine bloße Vermutung von dir. Ich behaupte das Gegenteil und nun?

    Verstehe mich nicht falsch, ich bin zwar kein Verfechter des RMAH hab aber grundsätzlich kein Problem damit, da ich mir klar darüber bin, dass die Server, die Wartung und der Support Geld kosten und das Ganze auch irgendwie finanziert werden muss.

    Soll jeder halten wie er es will, ich werde es nicht nutzen, aber ich hab kein Problem damit, wenn es andere tun.
    Hier geht es mir ausschließlich darum, dass Blizzard unter (aus meiner Sicht) obskuren Begründungen heraus, ab einen gewissen Guthabenwert (was ja auch relevant ist, wenn man sich nur was im Shop kaufen will) die Leute zu zusätzlichen Schutzmaßnahmen zwingt. Wenn es generell der Wunsch von Blizzard ist, seinen Kunden möglichst viel Schutz zukommen zu lassen, stelle ich mir die Frage, warum es 1. nicht grundsätzlich Pflicht ist und es 2. keine Java-Anwendungen oder sonstige Alternativen für Leute gibt, die eben nicht Android oder IPhone nutzen.
    Wenn es tatsächlich lediglich den Wunsch von Blizzard entspricht, "Support" zu leisten, dann wäre das nach meinem persönlichen Dafürhalten eben doch selbstverständlich, dass diese beiden Punkte erfüllt sind.
    Nichtsdestotrotz würde ich das ganz nur mit einem faden Beigeschmack der Einschränkung der persönlichen Entscheidungsfreiheit sehen, würde aber den tatsächlich dahinterstehenden Schutzgedanken akzeptieren.
    So wie es hier hingegen geregelt ist, erscheint es für mich nur wie ein Pseudoschutzgedanken.

    Das hat alles allerdings nichts damit zu tun, ob und wie meine Einstellung zu dem RMAH im eigentlichen Sinn ist .

    Zitat:
    Zitat von opschinken Beitrag anzeigen
    Datenkrake Android ????

    wenn du keine ahnung hast, einfach mal die ..... halten.
    Danke für dein hochintelligenten, ausführlichen und klugen Kommentar. Jetzt ist mir natürlich alles klar und ich revidiere meine Meinung...


  • Leonas's Avatar

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen
    Nochmal: Die Kosten für das RSA-Token dürften keinen Gewinn für Blizzard geben...
    Aha, wieso dürfen die nichts kosten?
    Darf ein Hersteller für Fahrradhelme kein Geld für seine Produkte verlangen?
    Können nicht, sowohl Kunde als auch Anbieter, von mehr Sicherheit profitieren?
    (Marktweirtschaft, was war das noch gleich?)
    (Wie schon im Vorpost angemerkt, könnte Blizzard auch Däumschen drehen u. auf die AGBs verweisen).

    Ich selber hab mir das Teil schon vor Monaten geholt (dass obwohl bei mir alles doppelt- u. dreifach gesichert ist u. das RMAH VOLLKOMMEN ablehne - HC-Spieler). Und kann nu, noch besser schlafen.


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von cust0m made Beitrag anzeigen
    Ja, deshalb hatte ich törichterweise ein Quellenangabe hinzugefügt.
    Hast du deinen Beitrag mit der Quelle nachträglich editiert? In dem Fall hab ich es leider nicht mehr gelesen und ansonsten wohl überlesen.
    In dem Fall nehme ich natürlich mein Kommentar zurück und danke dir für die Aufklärung .


  • cust0m made's Avatar

    Das mit der Stars support Quelle, war von Anfang an drin. Das war damals auf Anfrage die Antwort, die ich bekommen hatte.

    Das bei Wikipedia steht/stand erst ab dem post über dir drin. Hatte mich halt auch per Inet-suche informiert. Np und nichts für ungut.

    EDIT:
    Hier nochmal der Link auf Wiki für die, die es wirklich interessiert.

    http://de.wikipedia.org/wiki/SecurID#Preis


  • Ionic's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen
    Google-OS = Datenkrake Android
    Wenn dich das stört... dann kannste Diablo 3 eigentlich auch vergessen:

    Big Brother Award 2012 - Blizzard

    Das geht generell in eine bedenkliche Richtung. Schon die ganzen Beta-Key Verlosungen in der Vergangenheit - höchstens jede vierte hatte nix mit Facebook zu tun... Deswegen hab ich fast nirgendwo teilgenommen.

    Man sollte halt beachten, was man wie macht. Es bringt zum Beispiel nix, Android zu verteufeln, wenn man die Cookies nie löscht/ schaut, wo man so eingeloggt ist. Und auch Blizzard ist in punkto Datenschutz nicht gerade ein Engel...


  • cust0m made's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Leonas Beitrag anzeigen
    Aha, wieso dürfen die nichts kosten?
    [ ] hat den Beitrag verstanden.


  • Mendeln's Avatar

    dummer kommentar +1

    hab keinen authenticator oder smartphone... wenn der auth aber im d3-style zu haben ist, bestellt ich den.

    so jetzt könnt ihr weiter über sachen streiten die mir egal sind


  • NinnJou's Avatar

    Zitat:
    Zitat von TheChosenOne Beitrag anzeigen
    Ok dann nehm Ich mal ein Beispiel, könnt Ihr Mir ja sagen ob das so korrekt ist.

    Sagen wir ich verkaufe ITEM XY für 500 Euro im RMAH, danach klicke ich auf "Auf mein Paypalkonto überweisen", dann zieht mir Blizzard noch 15% ab (also 75 Euro) und die restlichen 425 Euro sind dann innerhalb von 5 Tagen auf meinem Paypalkonto?
    ich vermute einmal, das Paypal hier auch noch einen kleinen 'Obolus' von den 425 Euro haben möchte (weil bei Überweisungen zahlt ja der Empfänger meines Wissens und nicht der Sender). Blizzard wird da bestimmt nichts von deren Gebühren bezahlen dann hast vielleicht nur noch 400 Euro Netto (nur als Beispiel)...



  • DCLXVI's Avatar

    Heiß das jetzt, dass auch die Items maximal 250 EUR kosten können, oder ist der Kauf und Verkauf in Echtgeld völlig unabhängig davon?

    ( Ich weiß, man kann als Verkäufer einstellen ob man Geld oder Bobbybucks haben will, aber mir klärt sich daraus die Frage nicht eindeutig. )


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von DCLXVI Beitrag anzeigen
    Heiß das jetzt, dass auch die Items maximal 250 EUR kosten können, oder ist der Kauf und Verkauf in Echtgeld völlig unabhängig davon?
    ein Item kann auch 5000.- Euro oder mehr kosten, wenn Du dich vor der jeweiligen Auktion für Paypal entscheidest.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • gunay's Avatar

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    ein Item kann auch 5000.- Euro oder mehr kosten, wenn Du dich vor der jeweiligen Auktion für Paypal entscheidest.

    Viele Grüße
    MAMAZONE
    aber es sei auch bedacht das ab nem bestimmten betrag sich finanzamt einschaltet und sein stück vom kuchen verlangt. paypal hat da so ne grenze aber fragt mich jetzt nicht wie hoch.

    denkt nicht es ist damit getan das blizzard und paypal sich bedienen.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von gunay Beitrag anzeigen
    aber es sei auch bedacht das ab nem bestimmten betrag sich finanzamt einschaltet und sein stück vom kuchen verlangt
    natürlich muß man die geltenen Grenzen für steuerfreie Beträge einhalten, ansonsten muß man die Tätigkeit anmelden.
    Bei mir um die Ecke sitzt einer der großen D2 Itemdealer, die haben damals auch schnell ihr Geschäft angemeldet, nachdem jemand dem Finanzamt einen Tipp gab.

    Bei Paypal gibt es Grenzen, die davon abhängig sind welche Art von Konto Du angemeldet hast.
    Hast Du dieses hier gibt es keine:
    Sie sind nun ein verifiziertes PayPal-Mitglied. Neben der erhöhten Sicherheit wissen Käufer und Verkäufer den Status "Verifiziert" zu schätzen, da dieser signalisiert, dass Sie die Identitätsprüfungen von PayPal erfolgreich durchlaufen haben. Das Wichtigste jedoch ist, dass Sie nun Zahlungen in unbegrenzter Höhe von Ihrem PayPal-Konto senden können.

    Stell mir gerade vor was der Beamte auf der Gemeinde sagt, wenn ich ein Gewerbe dafür anmelden würde.
    Er: Welches Gewerbe möchten sie anmelden oder welche Tätigkeit?
    Ich: Internet Barbar und Dämonenjäger

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • Artephius's Avatar

    Hä? Solang ich das nicht wirklich Gewerblich mache müsste ich da doch garnichts anmelden?
    Meldet ja auch kein Mensch an wenn er sein Fahrrad, Motorrad etc... verkauft.. was nichts anderes ist als Hobbygegenstände die ich von Privat an Privat verkaufe... mit D3 Items die man ergo von Privat an Privat verkauft und die ebenfalls "Hobbygegenstände" sind sollte es doch ergo genau so sein?

    Korrigiert mich bitte wenn ich grundsätzlich falsch liege


  • Jagala's Avatar

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen

    Stell mir gerade vor was der Beamte auf der Gemeinde sagt, wenn ich ein Gewerbe dafür anmelden würde.
    Er: Welches Gewerbe möchten sie anmelden oder welche Tätigkeit?
    Ich: Internet Barbar und Dämonenjäger
    Wenn er dann antwortet "Na sie sind gut, mit dem Mönch kann man doch viel besser farmen", sollte man sich Gedanken machen .

    Zitat:
    Zitat von Artephius Beitrag anzeigen
    Hä? Solang ich das nicht wirklich Gewerblich mache müsste ich da doch garnichts anmelden?
    Gewerbliches Handeln ist eine nach Aussen gerichtete selbstständige Tätigkeit, die auf Dauer angelegt und mit Gewinnerzielungsabsicht betrieben wird. Dabei ist ständige Rechtsprechung, dass im Fall der Fälle bereits EIN handeln gewerbliches Handeln sein kann, wenn eine Wiederholungswahrscheinlichkeit immanent ist.
    Das entspricht allerdings einem Extremfall. Spätestens bei 3-4 Mal innerhalb eines vertretbaren Zeitraums können alle klassischen Merkmal für gewerbliches Handeln vorliegen und somit ist es dann auch welches.

    Ob und inwiefern Einkommenssteuer abgeführt werden muss, hängt davon ab, ob man es als Gewinn durch Glücksspiel bezeichnen kann, dann wäre das nicht der Fall. Das war mir aber dann doch zu blöd, dass ich deswegen meinen Professor fragen, auch wenn ich mir die Frage schonmal gestellt hab .

    Ganz anders ist es natürlich, wenn man Stütze vom Staat bekommt, in dem Fall ist (wenn ich da richtig liege) die Freigrenze bei 100€, alles was drüber ist muss dann auch gemeldet werden.


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Jagala Beitrag anzeigen

    Ob und inwiefern Einkommenssteuer abgeführt werden muss, hängt davon ab, ob man es als Gewinn durch Glücksspiel bezeichnen kann, dann wäre das nicht der Fall. Das war mir aber dann doch zu blöd, dass ich deswegen meinen Professor fragen, auch wenn ich mir die Frage schonmal gestellt hab .
    Hi,

    das würde mich wirklich interessieren. Pokergewinne gelten ja auch als Einkommen aus Glücksspiel, obwohl jeder Pokerprofi darüber nur lachen kann, weil er weiß das auch Skill dazugehört, im Gegensatz zu Roulette oder Lottogewinnen.
    Was aber auf alle Fälle versteuert werden muß, sollte es sich um Glücksspiel handeln sind die Zinsen daraus.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • gunay's Avatar

    soviel ich weiß gilt es nicht als glücksspiel sobald man es versteigert. wie bei ebay ist es im RMAH eine versteigerung und hat mit glück nix zu tun. wenn man etwas ersteigert zahlt man bei auktionen keine steuer. versteigert man dann kommt es drauf an.



    es ist halt auslegungssache und die legen es sich schon so aus das sie was haben wollen sobald es sich lohnt. egal ob 1 mal verkauft oder 10 mal.



    beispiel kriegst du bei 10 auktionen jeweils 1 euro ist es ihnen wurst kaum was rauszuholen. verkaufst du ein item für übertrieben 5000 euro lohnt es sich schon.


    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    ...Bei Paypal gibt es Grenzen, die davon abhängig sind welche Art von Konto Du angemeldet hast.
    Hast Du dieses hier gibt es keine:
    Sie sind nun ein verifiziertes PayPal-Mitglied. Neben der erhöhten Sicherheit wissen Käufer und Verkäufer den Status "Verifiziert" zu schätzen, da dieser signalisiert, dass Sie die Identitätsprüfungen von PayPal erfolgreich durchlaufen haben. Das Wichtigste jedoch ist, dass Sie nun Zahlungen in unbegrenzter Höhe von Ihrem PayPal-Konto senden können.

    ...
    natürlich gibt es in diesem fall keine probleme denn du kannst senden bis du umfällst. du verdienst mit senden kein geld. sobald du geld empfängst hast du auch was verkauft.


    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    ...
    Stell mir gerade vor was der Beamte auf der Gemeinde sagt, wenn ich ein Gewerbe dafür anmelden würde.
    Er: Welches Gewerbe möchten sie anmelden oder welche Tätigkeit?
    Ich: Internet Barbar und Dämonenjäger
    ja der würde ganz schön blöd gucken


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von gunay Beitrag anzeigen
    soviel ich weiß gilt es nicht als glücksspiel sobald man es versteigert. wie bei ebay ist es im RMAH eine versteigerung und hat mit glück nix zu tun.
    Hi,

    sehr interessanter Aspekt. Aus Glückspielen bekommt man Geld oder Waren, natürlich verkauft niemand Geld weiter aber Waren eventuell schon, dann fällt sicher auch Steuer an, zumindest wenn es sich nicht um ein einmaliges Geschäft handelt.

    Zitat:
    Zitat von gunay Beitrag anzeigen
    beispiel kriegst du bei 10 auktionen jeweils 1 euro ist es ihnen wurst kaum was rauszuholen. verkaufst du ein item für übertrieben 5000 euro lohnt es sich schon.
    vielleicht wenig rauszuholen aber nachdem es sich wiederholt ist es gewerbsmäßig und deshalb anzeigepflichtig.

    Viele Grüße
    MAMAZONE


  • SRP's Avatar
    SRP

    was ein thread. schon lustig mit was für Themen unsere Generation sich beschäftigt

    Opa hat immer vom "goldenen Handwerk" geredet,

    vielleicht behaupten wir gegenüber unseren Enkeln mal das gleiche über crafting..

    oh du verrückte neue Welt


  • MAMAZONE's Avatar

    Zitat:
    Zitat von SRP Beitrag anzeigen
    w
    Opa hat immer vom "goldenen Handwerk" geredet,
    meine Oma auch, hat dauernd nur gestrickt...

    Viele Grüße
    MAMAZONE

    edit: war Absicht...


  • gunay's Avatar

    Zitat:
    Zitat von MAMAZONE Beitrag anzeigen
    meine Oma auch, hat dauernd nur geftrickt...

    Viele Grüße
    MAMAZONE
    geftrickt? kann man auch falsch lesen lol


  • Schattenlord's Avatar

    Es geht dir um Bevormundung?
    Ich hab leider in keinem Gesetz gelesen, dass du Diablo III spielen musst und dass du mehr als 100 € auf deinem Blizzard Accout haben musst.

    Das ist deine freie Entscheidung!

    Regst du dich auch darüber auf, dass du zahlen musst, wenn du die Haare beim Friseur geschnitten bekommst? Das ist eine Dienstleistung. Die Dienstleistung mehr als 100€ auf deinem Account haben zu dürfen, erkaufst du dir für den Preis des Security-Tokens.

    ZU: Es steht doch in den AGB, dass Blizzard nicht haftet

    Es steht auch geltendes Recht, dass man in Deutschland nicht klaut. Trotzdem haben Gerichte einen ziemlichen Arbeitsaufwand wegen dieses Delikts.

    Blizzard würde tausende Supportanfragen pro Jahr bekommen, wegen der Erstattung des Geldes, wenn Accounts gehackt werdern.


  • deSade's Avatar

    ...yay, keine kostenlos-App für Symbian.
    Ich werde trotzdem erstmal Tee trinken und gucken obs nicht vllt. doch etwas in der Richtung geben wird.
    An sonsten kann ich wohl besser schalfen für 10€ (10$, war wohl einfacher das so zu übernehmen anstatt den Wechselkurs...).
    Der "Authenticator" ist für mich wohl eher eine Absicherung meiner Karaktere als meines B.net-Guthabens.
    (zumal, wenn man Items kauft oder verkauft - die Items vllt. die 100/250€ Grenzen eh überschreiten oder halt auch nicht, kenn die Preise von D2 nicht - somit keine Vergleichsbasis auf welcher Höhe sich die Preise vllt. einpendeln)



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