Jede Charakterklasse wird in Diablo 3 über ca. 20-30 aktive Skills (hier sind die Angaben Blizzards teils wiedersprüchlich)und eine unbestimmte Anzahl passiver Skills verfügen.

Vor einigen Tagen nun, äußerte Community Manager Bashiok, dass jede Klasse nur über eine Auswahl von sieben dieser aktiven Fertigkeiten gleichzeitig verfügen könne. Dass er dabei keineswegs die maximale zur Verfügung stehende Anzahl auszuwählender Skills im entsprechenden Bereich des User-Interfaces meinte, die Hot-Keys zugewiesen werden können, stellte heute eine offizielle Äußerung Blizzards auf Twitter klar:

“Insgesamt können nur Punkte in sieben Fähigkeiten zur selben Zeit investiert werden. Dies gilt für aktive Skills und nicht für passive”

In diesem Zusammenhang erscheint auch ein weiterer Beitrag Bashioks, der schon einige Zeit zurück liegt, ein wenig verständlicher, in dem es um die Möglichkeit der Neuverteilung von Skill-Punkten in Diablo 3 geht:

“Wir hegen keine Pläne Hinsichtlich einer kompletten Neuverteilung von Fähigkeiten. Ein Reset wird pro Skill erfolgen[...]“

Dies bedeutet also, dass ein Spieler, der in Diablo 3 einmal investierte Skill-Punkte gerne umverteilen möchte, dies – in der Regel – nicht direkt komplett tun werden, sondern lediglich immer einen aktiven Skill gegen einen anderen Aktiven eintauschen kann. Da jedoch auch die Möglichkeit, nur die in einen Skill investierte Punkte neu zu verteilen, hart erkämpft sein will, liegt die Vermutung nahe, dass es nicht so einfach werden wird, mit verschiedenen Charakter-Builds zu experimentieren, wie zunächst  angenommen.


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Kommentare (56)

  • Madara's Avatar

    Habs mir eigentlich komplett anders vorgestellt. Aber ich vertrau den Leuten bei Blizzard und den begeisterten Spielern die die Demo zocken konnten..


  • BabySinclair's Avatar

    schade, hab mich mittlerweile dran gewöhnt wie es mit patch 1.13 geworden ist und finds sehr gut.

    btw in der news steht was von "einen aktiven skill mit einem anderen tauschen" heisst das man kann nur z.B. 5/5 aus einem skill raus und in einen anderen packen und bekommt nicht die 5 punkte zum freien verteilen zurück?!


  • Terminus Technicus's Avatar

    Nein so wie ich das verstanden habe, kann man nun alle Punkte einzeln zurücksetzen (was aber kostet). Man kann wohl auch mehr als nur 7 aktive Fertigkeiten skillen, allerdings finden in der Leiste nur 7 Skills Platz, das ist alles.


  • Freynan's Avatar

    Zitat:
    Zitat von BabySinclair Beitrag anzeigen
    in der news steht was von "einen aktiven skill mit einem anderen tauschen" heisst das man kann nur z.B. 5/5 aus einem skill raus und in einen anderen packen und bekommt nicht die 5 punkte zum freien verteilen zurück?!
    Nichts Genaues weiß man nicht^^ Aber klar, es ist schon zu vermuten, dass du natürlich sämtliche in diesen Skill investierten Punkte zur freien Verteilung zurück erhältst. Aber wenn man einen anderen Skill als Alternative testen möchte, wird man wahrscheinlich auch wieder die maximal mögliche Zahl an Punkten darin investieren. Es wäre natürlich auch denkbar, dass man einen aktiven Skill verlernt und dann 3 Punkte in einen anderen Aktiven packt und 2 in einen Passiven.

    @com Ich fürchte, du hast es genau falsch verstanden^^


  • Terminus Technicus's Avatar

    Das wäre aber reichlich doof, wenn du reskillen willst aber nur von 5 Punkten 3 zurück bekommst... dann kannst du gleich neu anfangen... So kostet es Geld und du hast am Ende weniger von. Wäre dämlich Geld für ein negativ Feature auszugeben ^^ Das direkte Punkte aufteilen fände ich auch ein bissi komisch, 5 Punkte auf Hydra werden zu 3 auf Arcane-Orb und 2 Mirrored-Images... wenn man Mirrored Images aber nicht haben will, sondern nen anderen Skill muss man da auch wieder 1-1 verteilen, um auf zwei anderen ungewollten Skills 1 Punkt zu haben, die jeweils dann auch wieder verteilt werden wollen? Reichlich umständlich, kann ich mir nicht vorstellen. ^^ Aber mal abwarten... sind nur noch ein paar Wochen.

    €dit: Ah okay doch nur 7 aktive Skills... stimmt da hab ich mich verlesen... Also ist die Skillbar definitiv fix... hmn, schade eigentlich, aber sonst würde man da zu sehr Exploiten denke ich, wenn man als Wizard genug defensive Skills nutzen kann. Ist wohl auf die niedrigere Punkteverteilung zurückzuführen, man kann wenn man weniger Skillpunkte für Skills hat bei 60 Level logischerweise nicht all zu viele Punkte verteilen. Dann kommen die 7 aktiven Skills wohl in den Talisman, obwohl der bisher 9 Slots hatte und Skilltrees fallen bei 7 Skills definitiv weg... wie war das mit dem Glyphensystem im WoW und mit dem Talisman in D3?


  • BabySinclair's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Terminus Technicus Beitrag anzeigen
    Ist wohl auf die niedrigere Punkteverteilung zurückzuführen, man kann wenn man weniger Skillpunkte für Skills hat bei 60 Level logischerweise nicht all zu viele Punkte verteilen.
    nur weil es weniger level gibt heisst das ja nicht unbedingt das es weniger skillpunkte zu verteilen gibt.

    blizzard könnte einfach quests einbauen für die man mal eben 5 skillpunkte bekommt und schon hätten sie das problem : viele skills/wenig level gelöst.

    wobei man ja eh nur noch 5 punkte in jeden skill packen kann soweit ich das mitbekommen hab, von daher braucht man eh nicht mehr so viele wie bei D2.

    interessant wird sicherlich ein möglicher +allskills affix, denn wenn skills bei 5/5 ausgeskillt sind dann sind +1 ja ein riesen sprung, anders als bei 20/20.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Ist sicher ne Frage des Balance, ich denke aber mal, dass man pro Level je einen Punkt für aktive und passive Fertigkeiten bekommt. 5 auf einmal oder so wäre schon ein bissi sehr komisch... mit den 5 Punkte das ist noch von der WWI/BC2008... 09 konnte man meines Wissens schon mehr setzen. Aber sicher bin ich mir da nicht. Auch auf den Screenshots gabs Unterschiede von 5-15.


  • Freynan's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Terminus Technicus Beitrag anzeigen
    Das wäre aber reichlich doof, wenn du reskillen willst aber nur von 5 Punkten 3 zurück bekommst
    Ich kann dir ehrlich gesagt nicht ganz folgen.

    Zitat:
    Dann kommen die 7 aktiven Skills wohl in den Talisman
    Ich behaupte, dass der Talisman nichts direkt mit den Skills zu tun haben wird. Wozu sollte man Skills in einen Talisman Packen? Das ergibt keinen Sinn. Er wird sicherlich ein Behältnis für etwas, was ähnlich den Charms in D2 ist. Denn immerhin kann ja einer der Handwerker "Charms" herstellen. Und da es in D3 ja nichts geben wird, was dauerhaft im normalen Inventar bleiben muss, um den Charakter zu verbessern, müssen die ja irgendwo verpackt werden. Klar, sie wie Juwele in Sockel zu packen, wäre auch eine Möglichkeit, doch der Talisman kommt dafür in meinen Augen viel eher in Frage.


  • NinnJou's Avatar

    Ich seh es schon kommen. Wir werden alle mindestens 5 Chars mehr oder weniger "verskillen" bis es "Der" Char wird

    Sollte das Wechselndes Skills hier viel Gold kosten (vermute ich mal mit einem CoolDown vielleicht?) ist es dann zu überlegen ob es nicht besser und schneller ist einen neuen Char anzufangen. Gerade am Anfang wo das Gold ja noch nicht so angehäuft ist...


  • Terminus Technicus's Avatar

    Du meintest, dass man, wenn man reskillt von 5 Punkten 3 in einen aktiven und 2 in nen passiven Skill stecken kann, also splitten. Davon bin ich ausgegeangen. Sprich: Dass man reskillte Punkte nicht einfach alle in nem Pool hat wo man sie nach belieben verteilen kann, sondern sie direkt oder 1/2 gesplittet auf eine Fertigkeit verteilen muss. Deshalb meinte ich auch, dass es komisch wäre... Muss man nicht verstehen, ich hab nur deine Aussage so verstanden und theoretisch weitergesponnen wie so ein Split vom Split aussehen würde.

    Warum die Skills in den Talisman, weil mir hier im Forum erklärt wurde, dass besagtes Glyphensystem in WoW etwa das gleiche wie das Runensystem in D3 ist. Da schon optisch und vom Design in beiden Spielen der Talisman gleich aussieht war das nur ne Schlussfolgerung.

    Vlt sind diese "charms" aber auch alles andere als wir uns vorstellen... man kann sie vlt in die Rüstung einbauen, wie Befähigungen und runen im GuildWars. Halt wie Juwelen für die Sockel...


  • Shimone's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Terminus Technicus Beitrag anzeigen
    Du meintest, dass man, wenn man reskillt von 5 Punkten 3 in einen aktiven und 2 in nen passiven Skill stecken kann, also splitten. Davon bin ich ausgegeangen. Sprich: Dass man reskillte Punkte nicht einfach alle in nem Pool hat wo man sie nach belieben verteilen kann, sondern sie direkt oder 1/2 gesplittet auf eine Fertigkeit verteilen muss. Deshalb meinte ich auch, dass es komisch wäre... Muss man nicht verstehen, ich hab nur deine Aussage so verstanden und theoretisch weitergesponnen wie so ein Split vom Split aussehen würde.
    Das mit den Aufteilen der 5 Punkte war sicher als Beispiel gemeint, ich denke schon das er meinte das die alle in einen Pool kommen und man sie dann nach belieben neu verteilen kann.

    @News
    Sind jetzt keine Weltbewegenden neuen Neuigkeiten^^
    Aber gut finde ich das man alle Skills einzeln Reseten kann so muss man nicht immer die Skills die man sowieso behalten wollte wieder auf die gleichen verteilen (geringere Gefahr des verklickens)

    Ausserdem gehe ich davon aus das der Respec kein CD haben wird, allerdings astronomisch viel kosten wird, was auch immer astronomisch in D3 sein wird


  • Terminus Technicus's Avatar

    Astronomisch denke ich auch nicht, sagen wir so, da es nun kein Geldverlust mehr nach einem Death gibt, kann man davon ausgehen, dass da restaten einer Fertigkeit genau so viel kosten wird, wenn nicht weniger... Von Inbalanced hoffe ich, dass hier niemand nach einer Entwicklungszeit seit 2003 reden kann, ebenso wenig wenn man die Erfahrung aus WoW zurate ziehen kann und die Konsequenzen die nach WoW daraus folgen. In meinen Augen ist WoW immer noch das Prjekt, womit Blizzard "erwachsen" geworden ist und Kommerziell...


  • 13Azrael49's Avatar

    Ich denke, dass man beim Respec jeden Punkt einzeln bezahlen sollte, mit jedem Punkt, den man mehr Respeccen will wird es teurer, also wenn ich mich mal beim Stufenaufstieg verklicke, ist es nicht so schlimm is naoch bezahlbar, wenn ich der Meinung bin, ich will nen bestimmten Skill nicht mehr haben und alle Punkte neu verteilen, sollte ich ne Zeit lang sparen müssen

    Zitat:
    schade, hab mich mittlerweile dran gewöhnt wie es mit patch 1.13 geworden ist und finds sehr gut.
    Das war einfach mal zu poplig, ich mach ne Quest und kann alle Skills zurücksetzen, das ist zu einfach


  • Nefarius's Avatar

    Hä? Was ist denn daran nicht zu verstehen? Wenn man Punkte zurücksetzen will kann man das nur bei einem einzelnen Skill und nicht bei allen zusammen. Die Punkte, die man dann bekommt kann man dann wieder in beliebige Skills (aktiv oder passiv) investieren, wie das beim Zurücksetzen halt so ist. Man ist nur dadurch beschränkt, dass man die Punkte halt nie in mehr als 7 aktive Skills investieren kann.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Tja da ist halt dennoch die Frage, wenn du reskillst ob dann wirklich von 5 geskillten Punkten nur einer reskillt ist (was doof wäre) oder ob du gleich alle 5 runter nimmst wenn du reskillst, also auch die restlichen 4 Punkte, weil offensichtlich ja der Skill nicht mehr gebraucht wird.


  • Nefarius's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Terminus Technicus Beitrag anzeigen
    Tja da ist halt dennoch die Frage, wenn du reskillst ob dann wirklich von 5 geskillten Punkten nur einer reskillt ist (was doof wäre) oder ob du gleich alle 5 runter nimmst wenn du reskillst, also auch die restlichen 4 Punkte, weil offensichtlich ja der Skill nicht mehr gebraucht wird.
    Warum sollte nur ein Punkt zurückgesetzt werden? Bei anderen Spielen wird beim kompletten Zurücksetzen ja auch nicht nur ein Punkt pro Skill zurückgesetzt.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Kommt auf das Spiel an, würde ich glatt mal sagen. ^^ Nach der BC sind wir sicher schlauer...


  • Shimone's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Terminus Technicus Beitrag anzeigen
    Kommt auf das Spiel an, würde ich glatt mal sagen. ^^ Nach der BC sind wir sicher schlauer...
    Ich persönliche kenne eigentlich nur ein Spiel bei dem nicht gleich alle punkte resettet werden und ich denke kaum das es in D3 immer nur ein Punkt wird...das würde mMn nicht passen zu einem MMO oder einem richtigen RPG ja aber nicht zu D3 oder anderen H&S


  • 13Azrael49's Avatar

    Es ist die absolute Königslösung, dass nur ein Skillpunkt auf einmal rückgängig gemacht werden kann für den entsprechenden Obulus, dies musss man dann eben wiederholen, und weiter bezahlen.
    So muss man sich gut überlegen was man tut, es sollte einfach schwierig sein zu respeccen, denn es ist ein starkes Feature, nit dem du deinen Char komplett verändern kannst.


  • ikar's Avatar

    Tut mir leid, aber was soll man mit 30 aktiven Skills machen? Wozu so viele, es geht doch nur darum, Mobs totzuklicken, damit Items daraus fallen!

    Meine bescheidene Meinung: Zuviele völlig unnötige Skills, die einen unnötig von H'n'S ablenken.


  • Shimone's Avatar

    Genau, am besten es gibt nur noch den "Kill all in an Instant and get 100 Level 4 free"-Button und Auto-Attack, damit man weiter leveln kann während man was isst oder falls man auf klo muss oder das telefon klingelt oder man vll. sogar mal vor die Tür will.
    Ich finde Blizzard sollte Bots die alles für einen machen gleich mit ins Spiel integrieren.



    Ausserdem töten zuviel auswahl nur unnötig Gehirnzellen, weil man dann evtl. nachdenken muss.





    Sorry schon mal für den Post


  • NinnJou's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Tut mir leid, aber was soll man mit 30 aktiven Skills machen? Wozu so viele, es geht doch nur darum, Mobs totzuklicken, damit Items daraus fallen!

    Meine bescheidene Meinung: Zuviele völlig unnötige Skills, die einen unnötig von H'n'S ablenken.
    Um so hoffentlich etwas mehr Induvidialität zu schaffen?
    Da durch Levelcap und andere Sachen dieses bis dato wohl etwas eingeschränkt zu sein scheint.

    Denn wenn dann nur noch - sagen wir mal 2 aktive Skills da wären - dann alle Chars gleich aussehen würden


  • 13Azrael49's Avatar

    Ich finde es eigentlich ganz gut viele Skills zu haben, denn das steigert die Vielfalt unter den Chars. Es müssen nur auch alle Skills sinnvoll nutzbar sein, aber da dieses Problem ja schon in D2 vorhanden war schätze ich, das hier diesmal besser zu erleben


  • DerFrommeRudi's Avatar

    Und wenn man dann jeden Skill nochmal durch eine Rune verändern kann, dann gibt es ja ewig viele Arten seinen Charakter zu individualisieren.
    Ca. 150 Skills für 5 Charakterklassen und dann noch multipliziert mit den ganzen Runen. Das ist wirklich enorm, was Blizzard sich da vorgenommen bzw. vielleicht schon fertiggestellt hat.
    Also, wenn das nicht genug ist, um seinen Charakter individuell zu formen, wie er einem am besten gefällt, dann weiß ich auch nicht.
    Ich freu mich jedenfalls schon darauf, so viel wie möglich herumzuexperimentieren..


  • Terminus Technicus's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Tut mir leid, aber was soll man mit 30 aktiven Skills machen? Wozu so viele, es geht doch nur darum, Mobs totzuklicken, damit Items daraus fallen!

    Meine bescheidene Meinung: Zuviele völlig unnötige Skills, die einen unnötig von H'n'S ablenken.
    Das mag ja sein, dennoch bleibt da sicher ne Menge übrig zum rumprobieren, zumindest am Anfang. So eine Hydra die alle Elemente annehmen kann ist sicher ne feine Sache, man kann innerhalb des Spiels einfach mal seine Elemente und Skills mitverändern. Arcane-Orb kann sicher zu Frozen-Orb werden. Also ich würde mich riesig auf Frozen-Orb freuen. ^^

    Zitat:
    Zitat von Shimone Beitrag anzeigen
    Sorry schon mal für den Post
    Dann poste ihn doch nicht, verstehe sowieso nicht wie er zum Kontext passt, nur wenns um sowas banales wie reskillen geht, was von vornherein klar war das es kommt. Sei doch froh das es wenigstens nicht mehr so leicht geht... wie in D2 seit 1.13 ein Klick, alles neu verteilbar.


  • Shimone's Avatar

    Bei dem Post gings nicht ums Reskillen, sondern das es Ikar ab mehr als 2 Skills zu komplex wird.
    Und das sorry war primär dafür gedacht weil ich mich so Barbarisch ausgedrückt hab.
    btw. man kann bei D2 jetzt Respeccen? Hab 1.13 nie gespielt ab 1.12 wurds mir schon zu blöd.
    Ich mag das aktuell für D3 geplante System.

    Ich bin davon ausgegangen das man merkt das mein Post Sarkastisch ja schon fast Zynisch gemeint war. War wohl doch nicht so offensichtlich.


  • mastereder's Avatar

    Hätte gegen diese Regelungen nichts einzuwenden. Scheint mir ein sinnvoller Kompromiss zu sein zwischen hardcore und casual. In d2 war es immer eine taktische Bereicherung seine Skillpunkte beim leveln auf Vorrat zu sammeln um entsprechende höherlevelige Skills zu skillen und keine Punkte zu verschwenden. Ich würde es sehr vermissen wenn man diese taktische Rafinesse durch zu leichtes umskillen negieren würde.

    Beste Grüße


  • 13Azrael49's Avatar

    Nun ja, sie wollen schon verhindern, dass du Points aufbewahren musst, weil ein Levelup keinen Spaß macht wenn du die Punkte nicht verwenden kannstg, weil du sie aufbewahren musst. Deshalb gibt es jetzt respec und keine Trees mehr, damit du nicht in Skills investieren musst, die du garnicht haben willst.
    Außerdem seit den Synergien brauchte man meistens keine Points zu verwahren, denn du konntest in einen neuen Skill eh immer nur an dein Level angepasst investieren, weshalb der Rest in die Synergien ging


  • Magicman's Avatar

    So wie ich das verstehe bekommt man bei jedem Level up Skillpunkte, die man dann auf die verschiedenen Fähigkeiten verteilen kann. Es wird nicht so gemacht, dass alle Punkte zurückgesetzt werden, sondern nur die von einer bestimmten Fähigkeit. Jedoch frag ich mich, was die damit meinen:
    “Insgesamt können nur Punkte in sieben Fähigkeiten zur selben Zeit investiert werden. Dies gilt für aktive Skills und nicht für passive”

    Heisst das etwa, dass man bei jedem Level-up nur Punkte in 7 Fähigkeiten verteilen kann?


  • Freakazoid's Avatar

    Das heißt, dass du innerhalb des Spiels vor der Entscheidung stehen wirst, für welche der 7 aktiven Skills du dich, aus einem Pool von zB. 20, entscheidest. Du kannst zu keinem Zeitpunktpunkt einen 8. Skill besitzen, sondern du müsstes erst einen der bereits verwendeten Skills aufgeben bzw. verlernen, um die Punkte in einen neuen Skill zu setzen.


  • Shimone's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Magicman Beitrag anzeigen
    So wie ich das verstehe bekommt man bei jedem Level up Skillpunkte, die man dann auf die verschiedenen Fähigkeiten verteilen kann. Es wird nicht so gemacht, dass alle Punkte zurückgesetzt werden, sondern nur die von einer bestimmten Fähigkeit. Jedoch frag ich mich, was die damit meinen:
    “Insgesamt können nur Punkte in sieben Fähigkeiten zur selben Zeit investiert werden. Dies gilt für aktive Skills und nicht für passive”

    Heisst das etwa, dass man bei jedem Level-up nur Punkte in 7 Fähigkeiten verteilen kann?
    Häää?? Ne, wieso versteht denn das keiner?

    Du kannst jede Stufe soviele Skillpunkte verteilen wie du übrig hast.
    Dabei kannst du aber nur maximal 7 verschiedene Aktive Skills skillen (komischer Satz) d.h. du kannst z.B. Feuerball; Comboblitz; Frostsphäre, Teleport, Static, Blizzard und Meteor und keinen aktiven Skill Extra.
    Man kann aber alle möglichen Passiven Skills noch zusätzlich Skillen wie z.B. die Auren des Palas oder die Waffenskills des Barbaren etc.


  • ikar's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Shimone Beitrag anzeigen
    Bei dem Post gings nicht ums Reskillen, sondern das es Ikar ab mehr als 2 Skills zu komplex wird.
    Ich bitte die Stelle zu zitieren, wo ich das geschrieben habe.


  • Shimone's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Ich bitte die Stelle zu zitieren, wo ich das geschrieben habe.
    Du hast zwar nicht 2 gesagt, aber du sagtest das dir 30 Zuviel sind.


  • ikar's Avatar

    Warum lügst du dann und wirfst mir Dinge vor, die ich nie geschrieben habe?


  • Terminus Technicus's Avatar

    Wie gesagt ich glaube auch, dass man pro Level einen aktiven und passiven Skill verteilen kann, oder halt je 2 Punkte pro Level (Levelaufstieg mächtiger) ansonsten ist es bei dem ganzen passiven Zeugs nen echtes Problem, das überhaupt zu skillen, denke ich. Wenn nicht gerade alle Skills nur 5 Skillevel haben... was ich defintiv nicht mehr annehme, 15 denke ich da mal ehr, man kann 3 maxen und 3 andere mit je 1/3 pushen, oder so.


  • ikar's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Shimone Beitrag anzeigen
    Du hast zwar nicht 2 gesagt, aber du sagtest das dir 30 Zuviel sind.
    Und warum schreibst du dann, es wäre mir ab 2 Skills zu komplizierst und ziehst aus dieser Lüge eine Schlussfolgerung bezüglich meiner Intelligenz?


  • 13Azrael49's Avatar

    Sie haben ja schon irgendeinmal gesagt, dass es ihnen zuwenig war, nur 5 Punkte auf Skills zu geben, da die Spieler Spaß daran hätten Punkte auf ihre Lieblingsskills zu verteilen


  • Shimone's Avatar

    Hmm das mit je einem Skillpunkt für Passiv und Aktivskills mein ich auch irgendwo mal im offiziellen Forum gelesen zu haben.
    Wäre fast Blöd wenn es anders wäre, bei 7 aktiven Skills und nur 60 möglichen Skillpunkten.
    Bin echt mal gespannt wie es am Ende aussehen wird und ob die BC wirklich soviele Infos bringt wie erhofft.

    @Ikar


  • ikar's Avatar

    Dieses Thema hatten wir in diesem Forum schon so oft - und jedesmal konnte man sich da nicht einigen.
    Es ist völlig egal, ob man 10, 20, 30 oder 100 aktive Skills hat. Es werden sich immer die besten 5-6 heraus kristallisieren, die den meisten Dmg machen. 2-3 Hauptskills und 2-3 Hilfskills gegen immune Viecher. Der Rest wird immer eine unnötige Last sein, die alle paar Patches neu balanced wird, wobei sich dann die besten Haup- und Hilfsskills ändern.

    Das war doch schon immer so bei Blizzard-Spielen: Nach dem Release tauchen in sämtlichen Foren komplexe Formeln auf, nach denen der Damageoutput genaustens berechnet werden kann und schon wird es ganz klar, welche Skills in Verbindung mit welchen Synergien und Runen den meisten Dmg machen.

    Schaden tut es dem Spiel aber auf alle Fälle, wenn man gleich zu Anfang die Übersicht verliert und vor lauter Symbolen und diversen Möglichkeiten davon abgehalten wird, sich auf das simple Totklicken zu konzentrieren und Spaß daran zu haben.
    Wozu also, gleich bei Release, so viele nutzlose Platzhalter-Skills einbauen? Wäre es nicht kluger, die Skills nach und nach mit Patches und Addons nachzuliefern, wenn die alten bereits bestens bekannt und ausgetestet sind? Dann freut man sich doch auf etwas neues zusätzlich.

    @Shimone: Lass es gut sein. Erst schreibst du öffentlich Dinge über meine Intelligenz und dann sagst du, ich soll dir meine Antwort privat per PM schicken? Wenn dir an meiner Person etwas missfällt, schreib DU mir eine PM, statt mich öffentlich versuchen anzugreifen oder hier Spoiler zu posten. Das interessiert hier, glaub ich, niemanden, was du von mir hälst.


  • Shimone's Avatar

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Dieses Thema hatten wir in diesem Forum schon so oft - und jedesmal konnte man sich da nicht einigen.
    Es ist völlig egal, ob man 10, 20, 30 oder 100 aktive Skills hat. Es werden sich immer die besten 5-6 heraus kristallisieren, die den meisten Dmg machen. 2-3 Hauptskills und 2-3 Hilfskills gegen immune Viecher. Der Rest wird immer eine unnötige Last sein, die alle paar Patches neu balanced wird, wobei sich dann die besten Haup- und Hilfsskills ändern.
    Vll. ist es diesmal nicht so. vll arbeiten sie einfach daran mehr gleichwertige Skills zu integrieren.
    Wenn man vor allem am Anfang nur 5 Skills hätte würden wieder alle pöbeln das es zu wenig Individualisierungs möglichkeiten gibt und was das angeht kann ich nur zu stimmen.

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    @Shimone: Lass es gut sein. Erst schreibst du öffentlich Dinge über meine Intelligenz und dann sagst du, ich soll dir meine Antwort privat per PM schicken? Wenn dir an meiner Person etwas missfällt, schreib DU mir eine PM, statt mich öffentlich versuchen anzugreifen oder hier Spoiler zu posten. Das interessiert hier, glaub ich, niemanden, was du von mir hälst.
    Es tut mir leid...es tut mir leid das du nicht weißt was Sarkasmus, Zynismus oder einfach eine Hyperbel ist.
    Letzteres habe ich übrigens in dem Post mit den 2 skills und zu komplex und so verwendet.
    Google es wenn du willst.
    Denn Spoiler hab ich benutzt damit es nicht alle direkt lesen, weil es einfach nichts mit dem Thema zu tun hatte. Und jetzt sprich mich bitte nie wieder an bevor du deine eigene Signatur nicht gelesen hast.
    Wie gesagt du wirst niemals verstehen was ich schreibe, weil du Dinge völlig ohne Kontext betrachtest und vorschnell urteilst.


  • 13Azrael49's Avatar

    Es erscheint mir ziemlicher Unsinn zu Beginn ein möglichst kleines Skill-Sortiment bereitzustellen, da dies wieder dazu führt, das alle Chars gleich sind. Für D3 wird es immens wichtig sein, dass sie mehr nützliche Skills implementieren als das im Vorgänger der Fall war. Das war eins der größten Probleme hinsichtlich der Langzeitmotivation in D2


  • Terminus Technicus's Avatar

    Naja wenn ich ehrlich bin, schau ich mir auch erstmal die Skills, Schaden der Skills an, rechne dann nen bissi und schaue mit die Hauptimmunitäten an, sollten z.b. sehr viele Runen droppen wird Hydra wohl aufgrund der Flexibilität ne nette Option sein, aber ansonsten wird ein Testchar gemacht und dann je nachdem wie teuer es ist umzuskillen ist dann der zweite Char perfekt.


  • 13Azrael49's Avatar

    Ich spiele in der Regel einfach mal drauf los und gehe von Beginn an davon aus, dass mein erster nix taugt, welche Skills gut sind hab ich in D2 auch nie errechnet sondern einfach ausprobiert


  • Shimone's Avatar

    Zitat:
    Zitat von 13Azrael49 Beitrag anzeigen
    Ich spiele in der Regel einfach mal drauf los und gehe von Beginn an davon aus, dass mein erster nix taugt, welche Skills gut sind hab ich in D2 auch nie errechnet sondern einfach ausprobiert
    Hehe, genau so mache ich es auch, allein schon weil es ein riesen Spaß ist einfach mal alle Skills iwie selbst ausprobiert und gesehen zu haben.


  • Freakazoid's Avatar

    Mit 5 Runen die du pro Skill setzen kannst gibt es auch eine Menge auszutesten, bevor du dich an den nächsten Skill machst.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Naja ich hoffe, dass man vor allem die Zauberinnen Skills schön in andere Elemente umwandeln kann... Ich glaube nämlich nicht, dass die Runen Grundlos umbenannt wurden von "Multistrike" zu "Hydra" um dann später zur "Crimson" Rune zu werden. Man hat den Runen denke ich nicht rein zufällig die Farben: rot (crimson), indigo (blau), obsidian (schwarz), golden (gelb) und alabaster (weiß) zugeordnet. Meiner Farbassoziation hätten schwarz und weiß aber grün und violett sein müssen, dann würden sie alle Elemente representieren im Spiel:
    rot = feuer, blau = eis, gelb = blitz, gift = grün, magie = violett.

    Ansonsten kann man dazu noch sagen: 5 Runen = 5 Elemente...
    arcaner Disintegrate -> Eisstrahl -> Feuerstrahl -> Blitzstrahl -> Giftstrahl?
    Hydra:
    - Feuer-Hydra (schießt Feuergeshosse, explodiert bei ihrem ableben)
    - Arcane-Hydra (schießt schnelle Magicmissles, verlangsamt Gegner im Umkreis nach ableben wie Slowtime)
    - Eis-Hydra (schießt langsamere Eispartikel, friert alle Gegner im Umkreis ein für X Sekunden nach ableben)
    - Gift-Hydra (haucht nur im Umkreis, dafür aber starkes Gift, wird zur Giftexplosion nach ableben die länger anhält, vgl. Pestwurfspieß in D2)
    - Blitz-Hydra (verschießt Comboblitze, paralysiert Gegner kurzzeitig nach ableben der Hydra)
    Arcane-Orb -> Frozen-Orb (Diablo2) -> Fire-Orb -> Lightning-Orb -> Poison-Orb

    Das gleiche könnte auch beim Skill "Blizzard" der Fall sein, dass er zum Feuersturm oder zu einer Gewitterwolke, Giftgaswolke werden könnte, ich gehe aber ehr davon aus, dass die Runen: Schaden, Reichweite, Dauer etc. aufwerten werden. bei den Skills oberhalb bietet es sich meiner Meinung nach aber ziemlich gut an, die Elemente zu ändern. Hydra ist ja von Wilson so bestätigt worden als Multi-Element-Spell, in der BC08 Demo gab es Disintegrate + Eisstrahl, die gleiche Animation nur eben andere Elemente (Farbe rot für Disintegrate und hellblau für Eisstrahl). Ebenso würde sich der Forzen-Orb als Modifikation des Arcane-Orb anbieten, weil er eben den gleichen Effekt gemacht hat und in Diablo2 seinen "Verwandten" (Frozen-Orb) hat.

    Obwohl ich eigentlich denke, dass die Wizard keine Gift Skills bekommen wird. Die Acidcloud ist denke ich nicht umsonst vom Wizard auf den Doc übergegangen.


  • ikar's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Shimone Beitrag anzeigen
    Vll. ist es diesmal nicht so. vll arbeiten sie einfach daran mehr gleichwertige Skills zu integrieren.
    Wenn man vor allem am Anfang nur 5 Skills hätte würden wieder alle pöbeln das es zu wenig Individualisierungs möglichkeiten gibt und was das angeht kann ich nur zu stimmen.


    Es tut mir leid...es tut mir leid das du nicht weißt was Sarkasmus, Zynismus oder einfach eine Hyperbel ist.
    Letzteres habe ich übrigens in dem Post mit den 2 skills und zu komplex und so verwendet.
    Google es wenn du willst.
    Denn Spoiler hab ich benutzt damit es nicht alle direkt lesen, weil es einfach nichts mit dem Thema zu tun hatte. Und jetzt sprich mich bitte nie wieder an bevor du deine eigene Signatur nicht gelesen hast.
    Wie gesagt du wirst niemals verstehen was ich schreibe, weil du Dinge völlig ohne Kontext betrachtest und vorschnell urteilst.

    Hörst du gefälligst auf, mir dauernd deine eigenen Mutmaßungen in den Mund zu legen? Ich hätte das gesagt, ich hätte dies gedacht, ich hätte jenes nicht gewusst.
    Und diskutiere mit mir, ohne dauernd irgendwelche Rüchschlüsse bezüglich meiner Person zu machen.
    Danke.


  • Madara's Avatar

    @com:

    Ich hoffe irgendwie natürlich das es so sein wird wie du es beschrieben hast. Hatte dazu ja auch mal was geschrieben. Aber ich denke nicht das Blizz sich diese Arbeit machen wird. Es hört sich jedenfalls nach sehr viel Arbeit an. Jeden Skill mit jeder Modifikation herzustellen usw. Kp, habs jetzt nicht ausgerechnet, aber grob: 6 aktive Skills, 5 Chars, 30 Aktive Skills, 5 Elementare Runen, 150 mögliche Effekte, dazu noch diese Multistrike dinger.. wären 180 mögliche Effekte. Und dann gibts bestimmt noch mehr aktive Skills, habs jetzt blos mal veranschaulichen wollen. 180 sind ja schon viel.. Aber hab jetzt kein Plan wie die genauen Zahlen lauten. Jedenfalls kommt zu den 180 möglichen Skilleffekten noch das Balancing hinzu was der größte Teil der Arbeit sein würde.

    Verstehst sicherlich wie ich das meine.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Sicher verstehe ich das, aber ich sags mal so... man kann es durch patches theoretisch eh noch alles einfügen... da arbeiten 70 Profis an dem Spiel und ich glaube nicht völlig sinnlos... Von mir aus gibts eben erstmal nur 3 Runeneffekte pro Skill und mit der Zeit erweitert man vlt jede Woche durch nen kleinen Patch einen Skill dazu der eine neue Rune bei einem bestimmten Skill einbaut... einfach so während man nebenbei die Expansion/en programmiert. Ggf. kann man sogar noch Extra-Skins für Rüstungen einbauen... also wenn Uniques noch kein eigenes Design haben also direkt am Char, einfach einmal die Woche ein Item dazu liefern... Aber so viel Umstände macht sich Blizzard leider nicht. Ich würde sowas echt Klasse finden...


  • Madara's Avatar

    Aber wieviele von denen sind fürs Balancing zu ständig? Vllt 15? Ok.. alle zocken das auf Probe usw. Zur Alpha wirds dann vllt zu 60% gebalanced sein. Closed und Open Beta dann zu 97% oder so.. und dann kommt der Rest. Ist klar. Aber das braucht Zeit. Und ich hab keine Lust bis 2012/13 zu warten nur weil das Runenbalancing nicht fertig ist. Nein danke Da müssten die mir dann wenigstens ne Demo anbieten bei der ich mich selbst von diesem abnormalgeilen Feature überzeugen kann... wenns denn so kommen wird.


  • 13Azrael49's Avatar

    2013 würde ich jetzt mal als übertrieben abtuen, wir sprechen hier ja schließlich nicht von Duke Nukem For Ever


  • Terminus Technicus's Avatar

    Zitat:
    Zitat von 13Azrael49 Beitrag anzeigen
    2013 würde ich jetzt mal als übertrieben abtuen, wir sprechen hier ja schließlich nicht von Duke Nukem For Ever
    Stimmt Duke Nukem Forever kommt 2011 raus...


  • 13Azrael49's Avatar

    Bis vorgestern wusste das aber keiner, wenn ich mich recht erinnere


  • ikar's Avatar

    Man sollte von Duke Nukem Forever vorsichtshalber nicht zuviel erwarten, um die mögliche Enttäuschung zu dämpfen. Eine Neuauflage eines moralisch komplett veralteten Spiels ist mit äußerster Vorsicht zu geniessen.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Zitat:
    Zitat von 13Azrael49 Beitrag anzeigen
    Bis vorgestern wusste das aber keiner, wenn ich mich recht erinnere
    Nicht ganz... ist ein paar Monate schon bekannt... seit der PAX

    Zitat:
    Zitat von ikar Beitrag anzeigen
    Man sollte von Duke Nukem Forever vorsichtshalber nicht zuviel erwarten, um die mögliche Enttäuschung zu dämpfen. Eine Neuauflage eines moralisch komplett veralteten Spiels ist mit äußerster Vorsicht zu geniessen.
    Was ist ein "moralisch veraltetes Spiel"? ^^ Wer spielt nicht gern mit diesem Egozentrischen Lackaffen? Allein die dummen Sprüche sind das Spiel schon wert.


  • ikar's Avatar

    Zitat:
    Zitat von Terminus Technicus Beitrag anzeigen
    Was ist ein "moralisch veraltetes Spiel"? ^^ Wer spielt nicht gern mit diesem Egozentrischen Lackaffen? Allein die dummen Sprüche sind das Spiel schon wert.
    Naja, ich meinte halt diese Atmosphäre mit den Bullenschweinen, strippenden Nutten und allerlei derartigen Zeugs. Ob das alles nach über 15 Jahren noch gut umgesetzt werden kann?
    Es würde mich freuen, wenn ja.


  • Terminus Technicus's Avatar

    Besser als 75x50 Pixel/animierte Gifs wirds allemal... Polymodelle können da schon was her machen, vor allem aber ist DN wieder was für Fans, die das Spiel verändern werden. Also auch für meine Wenigkeit als Modder.

    Jetzt aber besser mal BTT.



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